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17/08/21 00:01
합치면 5딜 5방 55하수인 5드로우인데 이거 대충 17~19코스트효과인가요?
이걸 한카드에 때려박아서 약빨아서 마나 사기칠수 있는 노루한테 줄생각은 도대체 어떻게 한건지...
17/08/21 01:12
5드로우 =9코 [전력질주(도적7코)]
5딜+55 하수인 소환 = 7코 [불땅차(법사7코)] 5방어 = 1코 [무쇠살갖(전사1코)] 총 17맞네요...
17/08/21 00:06
원래 약하면 부작용이 있어야하죠,
이전에는 그걸 가젯잔으로 사기치면서 했는데 이건 카드가 모여야 했고 이제는 걍 10코 카드 하나로 필드 명치 손패 데미지 모두 줄수 있으니까요. 부작용이 말끔히 사라지는게...
17/08/21 00:07
딜 방어도 하수인은 코스트 생각해서 넘어가줄 만은 한데 문제는 5드로우가 너무 말도 안되요
카자쿠스도 10코 물약으로 3장이 한계인데...
17/08/21 00:18
사실 드로우 자체만 놓고보면 말이 안 된다고 하긴 뭣한게 탈진데미지를 생각했을때 미래를 땡기는 느낌이다보니 드로우를 하면 그만큼 이득을 봐야하거든요. 어차피 한 덱은 30장으로 이루어지니까요. 아무튼 생성됨의 하스스톤이라도 덱두께의 한계는 여전히 많이들 가지고 있구요.
결국 문제는 탈진사 자체를 막아줌과 동시에 고능력치 하수인도 쭉쭉뽑아낼수있는 비취우상카드라고 봐요. 그렇게 너프하라고 했는데 말 안 듣다가 이번에 터진느낌...
17/08/21 00:10
9코나 10코 카드는 8코 이하 카드와는 디자인이 다르죠. 다른 행동을 거의 못해서 게임을 터트릴 정도가 아니면 잘 안쓰입니다. 그러다보니 [이정도로 강하면 잘 쓰이겠지?]하고 블자는 만들었겠지만 그게 정도를 넘어서버려서 오피카드가 되어버린 것 같습니다. 궁극의 역병이 너프되어서 4뎀 4방어도 4드로우 4/4소환이 되어도 잘쓰일겁니다. 지금은 쌔도 너무 쌔요.
17/08/21 00:11
문제는 노루는 그걸 남들보다 빨리 쓸수 있다는거죠. 이 카드를 다른 놈들한테 줬어도 문제 였겠지만 이걸 노루에게 준순간부터 노루 약의 부작용문제[가 완벽하게 해결되버렸으니...
17/08/21 00:15
가젯잔을 왜 써요 카드 아깝게... 이카드 하나면 모든게 해결되는데요. 상대 하수인짜르기 자기 필드 채우기 명치방어 드로우까지 전부 다요.
17/08/21 00:15
다른 직업은 10코 카드를 10턴에 쓰지만
노루는 육성 -> 정신자극만 해도 6턴에 쓸 수 있습니다... 나오는 타이밍이 아에 다르다는걸 생각을 안한거라는게.. (5뎀에 평균적으로 5/5 전후 하수인 뽑는 7코 불땅차의 선호도만 생각해봐도...) 사실 약의 부작용은 '카드 한장이 펌핑용으로 사라진다'.. 즉 손패가 페널티인데 노루는 드로우만 해결할수 있으면 펌핑을 부담없이 할수 있는 직업이 되면서 갓티어가 되고...... BB가 이렇게 생각이 없을줄은 몰랐습니다 ㅜㅜ
17/08/21 00:16
전에도 이야기 했었는데 드로우 없애면 이 카드 안 씁니다 철저히 마나커브 사기친 노루가 드로우 때문에 쓰는 카드라서요 그런 컨셉을 바꾸는 너프는 안 한다면 적어도 드로우는 줄여야합니다 필드전개 명치보호 주문딜 드로우 다 되는게 말이 안되요
아 그리고 빼먹은 이야기가 있는데 램프랑 비취는 저 역병카드 하나 때문에 후반 캐리력 쩌는 덱들이면서 가는 과정도 쉽고 안정감도 있는 컨트롤덱의 궁극이 됐습니다 사제요? 비취가 이겨요 전사요? 어그로 말고 컨셉 망했습니다 흑마랑 냥꾼 뭐 보이기는 하나요? 성기사도 뭐 사실상 멀록밖에 컨셉이 없어요 그나마 보이는게 진퇴술산데 거의 보기 힘든 중반 템포잡는 덱이고요 퀘법이요? 비취보다 느리고 필드가 없어요 어그로 밥입니다 심지어 비취가 잘 풀리면 템포 잡고 퀘법 뚫더군요 그 정도로 느려요
17/08/21 00:20
짜증나요 이 카드 때문에 비취 램프가 너무 쌔졌고 어그로 노루가 잘 부각이 안됩니다 지금 어그로 노루가 왠만한 덱 상대로 승률이 다 좋은데요
17/08/21 00:22
어그로노루는 이전부터 좋았죠. 근데 비취랑 미드레인지가 계속 부각되다보니 뭔가 덜 보이는것 같지만 지금 노루 문제의 한축은 노루 걸리면 이게 어그로 일지 미드레인지 일지 비취일지 정말 모르는거랑 저 셋다 1티어라는거죠. 멀리건에 뭐 집고 가야할 지 머리아파 뒤집니다.
그리고 긍극의 역병이 하도 사기라 계속 나오지만 2코 선택 1/5도발도 사기죠. 얘도 너프시켜야되요.
17/08/21 00:22
사실 지금 노루는 어그로 노루도 엄청 쎈데
저 카드 하나때문에 비취, 램프부터 해서 뭐 진짜 별의 별 아키타입이 다 강합니다 - -; 근데 어그로 노루는 그냥 멀록 성기사, 해적 전사등처럼 '아 또 어그로에 졌네' 정도 느낌인데 정자 - 역병은 맞으면 기분이 아주 쌈박하게 안좋아지는 효과가...
17/08/21 00:20
사실 다른 직카(특히 냥꾼)면 문제 안 생겼을지도 모르죠. 10턴까지 가기 힘드니까, 괜히 손에서 썩는 패만 생기니까. 근데 약을 빠는 노루라서...
17/08/21 09:49
음 그때와는 달리 지금은 죽기가 있다는게 포인트? 그리고 야부랑은 카드 벨류 자체가 달라서 쓰일만 하죠.
물론 투입 고려는 해야죠. 저게 다른 직업에 갔으면 직업에 따라 덱타입에 따라 투입고려가 되었을텐데 이게 약빨수 있는 노루한테 간것 부터가 큰 문제죠.
17/08/21 01:22
이게 섀도우 버스때도 일어났던 문제였는데, 마나 부스트가 있는 램프 직업이 그 고코스트에서 적극적으로 활용할 수 있는 카드-섀버에서는 우로보로스(8코스트 출격 3딜, 사망시 리더 3체력 회복, 8/4스탯)와 젤-랑, 허리를 든든히 받쳐 주는 카드가 있으면 이건 뭐 답이 안나오지요.
지금 하스 드루도 같은 실수를 저질렀다고 생각합니다. 덤으로 이때까지 하스스톤이 그나마 밸런싱이 얼추 맞았던게 후반 고코스트 카드들의 공체합과 능력이 저코스트 카드들에 비해서는 낮게 설정이 되었다는 점 이었는데, 이번 카드는 뭐 모든 의미에서 다 말도 안 되는 성능을 보여주고 있지요.
17/08/21 01:44
진지하게 33333이었어도 코스트값은 하는거아닌가요? 3드로 육성 5코스트 3딜 3방어도 강타 3코스트 33하수인 대략 2코이상이니까요
물론 이렇게되면 아무도 안쓸것같지만...크크
17/08/21 02:20
너프 방안은 간단해 보입니다.
"이 턴의 첫 카드로 사용할 수 없습니다." 를 더하면 됩니다. 엄청난 효과를 가졌으면서도 사용 조건이 엄청나게 제한돼서 위력이 확 감소할 겁니다.
17/08/21 02:26
별로 효과적이지 못할겁니다. 지금 짜증나는 콤보 중 하나가 5마나때 육성-2마나부스트-후 8마나때 정자 역병이거든요.
아무런 제한이 안되죠. 거기다 정자가 존재하는 한은 언제든 맘만 먹으면 쓸수있는지라.
17/08/21 02:28
그런 사기치는 판은 지면 되고, 평범하게 10코스트로 나오는 상황을 엄청 제한하는 것만으로도 (+여분의 정자/동전을 남기게 제한) 효과가 있을 겁니다.
17/08/21 02:39
지금도 사기치는 판은 자주 나오는데다가 역병의 5드로우때문에 내 손패의 여유공간을 위해 10마나임에도 정자나 동전을 털고 내기도 하는 카드라서요. 실제로 저렇게 너프한다면 그냥 쓰일것 같네요.
17/08/21 02:48
손패가 넘쳐날 가능성이야 케바케죠.
8마나 정자 역병으로 손패 5장 이상이 되면 10마나때는 손패터질 확률이 높죠. 그 외에 마나 부스트를 제대로 못한 판일 경우도 역병포함 핸드가 6장 이상일수도 있고요. 근본적인 문제는 만약 저런 너프가 시행 된다면 가젯잔으로 사기치던 시절마냥 정자 한장 안쓰고 아껴두면 되는 거고요.
17/08/21 02:50
가능한 모든 판에 정자/넘치는 마나로 쓰이는 거 아니면 너프예요.
그리고 정자/비취꽃/급속으로 하수인도 안내고 턴 넘겨버리는데 패 마르죠. 비취 안해보셨어요?
17/08/21 09:28
사제였다면... 고민해야 하는 카드입니다. 현재 메이저한 덱인 죽기컨트롤사제나 부활사제의 10코 타이밍에는 저 카드를 쓸 각이 안 나오고 괜히 탈진만 당깁니다. 덱을 더 가볍게 짜는 템포사제라면 채용 가능할 것 같지만 그렇게까지 좋아 보이진 않습니다.
성기사였다면 채용할 만합니다. 미드레인지 멀록기사의 드로우가 좋은 편이 아니기에 신총이나 신축 말고 저 카드로 뒷심을 보는 덱이 강력할 것 같습니다. 도적이라면 가젯잔 말고 저 카드로 드로우를 보는 형태의 새로운 도적을 시도 가능하긴 할 것 같은데 벤클리프나 모험가 시너지가 없어서 별로입니다. 그런데 사실 나머지 직업들이 죄다 고인(..) 된 판국이고 역병 넣는 드루이드 상대의 상성으로 생각하다 보니, 잘 판단이 안되네요. 확실한 것은 하필이면 급속과 정자 비취꽃, 수렁의 수호자, 거기다 육성까지. 하스스톤 유일의 마나 펌핑 주문이 있는 직업, 드루이드에게 저 카드를 줘야할 이유는 전혀 없었다는 거에요. 10턴까지 가는 도중 정신자극이 핸드에 있는가, 아니면 최소한 5장 드로우되는 카드 중에 정신자극이 포함되는가 여부에 따라서 무지막지한 한턴 사기가 가능하고, 거기다 선공에 급속으로 땡기기라도 했으면 나는 5코인데 혼자 10코 역병 쓰는 그런 상황도 흔하죠. 그리고 나서 잔뜩 땡긴 카드로 판드랄 비취우상 야분 아니면 판드랄 육성 후 비취비취비취. 그리고 저보다 훨씬 강하시네요. 휴.
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