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Date 2023/08/31 16:47:50
Name 간옹손건미축
Link #1 https://n.news.naver.com/mnews/article/028/0002654580?sid=100
Subject [정치] 2012년 생도에게 ‘전두환 경례’ 시킨 육사 전 교장 “홍범도는 안 돼”
단순하게 생각해서 전두환은 반란군이지 않았나요? 그것도 전방부대를 동원한 점까지 본다면요?
이분이야 말로 집단항명수괴죄이고 법원에서도 내란주도혐의로 사형까지 선고 받았는데 말이죠.

방금 속보가 떴는데 흉상 이전을 확정지었다고 하네요.
각계 각층의 의견을 수렴했다고 하는데 코미디가 따로 없습니다.
더 웃긴건 홍범도 흉상만 외부로, 나머지 흉상은 육사 다른 곳으로 한다고 하네요.

https://n.news.naver.com/article/032/0003246243?sid=100

왜 간부가 주적인지, 똥별인지 여전히 변화가 없는 21세기를 살고 있는 현재입니다.
너무나도 슬퍼지네요

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돼지콘
23/08/31 16:51
수정 아이콘
선거는 한일전이 맞았습니다.

민주당 선거문구가 참 촌스럽고 없어보인다고 생각했는데, 촌철살인이었네요.
상한우유
23/08/31 16:58
수정 아이콘
돼지콘님 리플보니 뜬금없이 이명박 vs 박근혜 경선이 생각나네요. 그때도 비슷했었네...
돼지콘
23/08/31 17:04
수정 아이콘
그 때 보면 서로 거짓은 안 말했었죠.

그 때와 같다면 민주당 당선 시에는 중국한테 똑같은 모습을 보여준다는 얘기인데..
No.99 AaronJudge
23/08/31 17:15
수정 아이콘
제발 안 그러길…2명의 후보가 모두 그러는건 한번이면 됐죠 ㅜㅜ
23/08/31 17:06
수정 아이콘
펨코에선 저쪽이 일본 편인 건 반박 못하겠으니까 요즘은 중일전이라고 하더라고요. 웃기지도 않습니다.
돼지콘
23/08/31 17:07
수정 아이콘
일본 편을 부정하는 단계는 넘었으니 발전.. 이라고 봐야 하려나요?
Dark Swarm
23/08/31 19:27
수정 아이콘
문재인이 상대적으로 친중이라고는 볼 수 있겠지만 저 정도로 빨아주진 않았던 거 같은데...
Janzisuka
23/08/31 17:08
수정 아이콘
죄송합니다...제가 한일전이다 뭐다 선거때마다 나누는거 뭐라했었는데...팩트체크도 안하고 ㅠㅠ 반성
돼지콘
23/08/31 17:11
수정 아이콘
저도 한일전은 너무 나간 문구라고 생각했는데, 이렇게 행동으로 보여주니 납득할 수 밖에 없네요
23/08/31 16:52
수정 아이콘
박근혜가 선녀로 보일 줄이야
욕만 나오네요
덴드로븀
23/08/31 16:52
수정 아이콘
https://n.news.naver.com/mnews/article/421/0007021672?sid=100
[육사 "홍범도 흉상만 외부 이전"… 나머지는 교내 다른 장소로] 2023.08.31.
육사는 31일 배포한 입장문에서
"교내 충무관 입구와 내부에 설치된 독립투사 6위의 흉상 중 홍 장군 흉상은 육사의 정체성과 독립투사로서의 예우를 동시에 고려해 육사 외 독립운동 업적을 잘 드러낼 수 있는 적절한 장소로 이전하기로 했다"며 이는
["각계각층 의견을 고려한 결정"]이라고 밝혔다.
간옹손건미축
23/08/31 16:53
수정 아이콘
각계각층: 대통령 ONLY
23/08/31 16:55
수정 아이콘
요즘 그래서 커뮤니티에 많이 보이는 글이
병자호란 때 의병이 없었던 이유 라는 글이 보이네요
지구 최후의 밤
23/08/31 17:13
수정 아이콘
(극우세력의) 각계각층 의견을 고려한 결정
23/08/31 17:23
수정 아이콘
https://m.fmkorea.com/best/6133820196
얼렁뚱땅 박승환 참령까지 추가됐네요?
그 펨코에서도 여론이 참 안좋네요.
간옹손건미축
23/08/31 16:52
수정 아이콘
앞으로 어떤 군인이 목숨 바치면서 나라를 위해 일할까요? 저런 행태를 보면?
분쇄기
23/08/31 16:54
수정 아이콘
진짜 이런 때는 욕 한 바가지 써도 모자라지만 점수가 간당간당하니 규정 원망하며 갑니다.
23/08/31 16:58
수정 아이콘
삭제, 욕설(벌점 2점)
마카롱
23/08/31 16:59
수정 아이콘
국방부가 자꾸 언론에 오르내리면 나라에 좋은 일이 없더군요.
예 : 김관진
돼지콘
23/08/31 17:06
수정 아이콘
북한이 가장 두려워한다고 포장해주는 거 보면 참 웃음이 절로 나오는 분이죠.
동년배
23/08/31 17:01
수정 아이콘
지난 대선도 그랬지만 다음 총선도 한일전이네요
23/08/31 17:02
수정 아이콘
나중에 현충원에서 박정희 대통령 파묘해도 이제 욕 못하겠죠? 잘됬네요
체크카드
23/08/31 17:05
수정 아이콘
그자리에 어떤 흉상들이 올지 볼만하겠네요
간옹손건미축
23/08/31 17:07
수정 아이콘
진정한 다크나이트 무다구치 렌야
23/08/31 17:15
수정 아이콘
렌야는 킹정입니다.
Janzisuka
23/08/31 17:17
수정 아이콘
진짜...파란눈의 쇼군이 오면...아찔
Jedi Woon
23/08/31 18:24
수정 아이콘
이참에 육군사관학교를 이스트 포인트로 변경하죠
Janzisuka
23/08/31 18:25
수정 아이콘
군대 못 갖는 나라를 위해 반도에서 군대를 준비중
복타르
23/08/31 17:06
수정 아이콘
역사를 잊은 민족에게 미래는 없다
23/08/31 17:07
수정 아이콘
사실 참군인 양성기관인 육사에는 안 어울리는것 같습니다.
육사는 자랑스러운 전두환 노태우씨도 배출했고, 군대 꼴을 보면 해병대 사단장도 시시비비 가려 잘 계시고 한데요.

독립기념관에 잘 모셨으면 합니다.
닉네임을바꾸다
23/08/31 17:11
수정 아이콘
뭐 이미 다른게 있어서 육사에 있던건...수장고로 갈걸요...
No.99 AaronJudge
23/08/31 17:14
수정 아이콘
역겹네요
너무 속이 뻔히 보여요
괴물군
23/08/31 17:16
수정 아이콘
왤케 급하게 터뜨리고 수습하듯이 바뀌고 하는지 그게 제일 짜증이 납니다 빌드업을 다지던지 아님 미리부터 검토를 한다고 하던지 그래놓고 공감이라도 좀 얻는척 하고 해야하는데 에휴
돼지콘
23/08/31 17:20
수정 아이콘
대체 홍범도 흉상을 치우는데 어떤 정당성이 있길래, 빌드업을 하고 검토를 해야 할까요?

이 건에 대해서 어떤 빌드업이 가능하다고 생각하시나요?
괴물군
23/08/31 18:00
수정 아이콘
지금 현 정부가 생각하는 육사의 이념이랑 안 맞다고 생각하면 자유시 참변의 연관성을 연구로 통해 밝혀낸다거나 공산주의자로서의 행적같은 것을 더 밝혀 내어서

이후 독립군의 무장투쟁에 악영향을 줬다거나 독립투쟁에 마이너스가 된 면을 티끌만큼이라도 찾아내고 나서야 했어야 하는 일이라는 뜻입니다.

그거조차 안하고 이전하자 라는 정부의 정책이 아마추어보다도 못하다라는 뜻이에요
돼지콘
23/08/31 18:02
수정 아이콘
어떻게든 트집을 잡아야 했다는 말씀이셨군요.

이해했습니다.
No.99 AaronJudge
23/08/31 17:21
수정 아이콘
애초에 이 쪽은 건드리면 안되는 분야였다 싶긴 한데
너무 아마추어같아요
최악의 선택 후에 최악의 선택..
괴물군
23/08/31 18:01
수정 아이콘
건드려서는 안되는 분야를 건드릴때는 그만큼 더 준비를 하던가 해야할텐데 전 아마추어보다도 이런일 처리는 못한다고 봅니다.

일단 질러놓고 눈치 살살보는 느낌이에요
용노사빨리책써라
23/08/31 17:22
수정 아이콘
홍범도 흉상 옮기는데 왜 빌드업을 해요... 그런건 정치가 아니라 학계에서 먼저 논의가 되야죠
괴물군
23/08/31 18:05
수정 아이콘
윗댓글에 남겼듯이 이런부분을 건드릴때는 더 철저하게 준비라도 하는 흉내라도 하라고 비판하는 글입니다. 말씀하시대로 학계에서 이 부분에 대한 조명이 이루어 지고

그 부분에 대한 판단이 어느정도 선 다음에 해도 늦지 않다고 보는데 지금 정부는 그렇지는 않은거 같아서요
글로벌비즈니스센
23/08/31 17:21
수정 아이콘
갈라치기를 해도 독립운동부터 갈라치는 스케일 덜덜
23/08/31 17:23
수정 아이콘
그냥 퇴행이네요
파프리카
23/08/31 17:28
수정 아이콘
자기 마음에 안들면 독립운동가고 나발이고 숙청하고 기록말살하는게 이북의 누구랑 닮았습니다.
23/08/31 17:29
수정 아이콘
행복하시겠죠?
23/08/31 17:29
수정 아이콘
임기 5년이 뭐 대단하다고 겁이 없네요
간옹손건미축
23/08/31 17:31
수정 아이콘
단임이라 그런거죠. 다음 재선을 걱정할 필요 없으니 내가 하고 싶은거 다할거임. 이게 단임제의 큰 단점이죠. 집권 여당만 피보는.
지구 최후의 밤
23/08/31 17:39
수정 아이콘
그리고 박근혜가 어디까지가 선인지를 알려줬죠.
검사 출신이라 자기가 죽는 선은 확실히 넘어가지 않을 겁니다.
23/08/31 17:45
수정 아이콘
검사 출신이라 누굴 법무부장관과 검찰총장으로 앉힐지 잘 아는 거죠.
선은 별로 중요하지 않은거 같아요.
지구 최후의 밤
23/08/31 17:47
수정 아이콘
그 것도 맞는 말씀입니다.
돼지콘
23/08/31 17:31
수정 아이콘
[한덕수 “주적과 전투하는 군함에 공산당원 이름 안돼”]

https://n.news.naver.com/mnews/article/032/0003246157?sid=100

진짜 단체로 정신을 놔버렸군요.
간옹손건미축
23/08/31 17:34
수정 아이콘
????? 내가 명명했는데!!!
빼사스
23/08/31 18:10
수정 아이콘
머릿속에 뭐가 들었는지 진심 궁금한 사람이네요
No.99 AaronJudge
23/08/31 18:23
수정 아이콘
??????
raindraw
23/08/31 17:36
수정 아이콘
???: 문제가 생겨도 아무 상관없어 다른 문제로 막으면 되니까!!!
간옹손건미축
23/08/31 17:40
수정 아이콘
https://n.news.naver.com/article/087/0000992240

김진태 지사 “홍범도장군 동상은 철거하는 게 맞다”

후덜덜
지구 최후의 밤
23/08/31 17:41
수정 아이콘
지금 검색하다가 발견했는데 홍범도 장군의 출생일이 8월 27일, 지난 일요일이더군요.
한창 흉상 이전으로 시끄러워지기 시작한 시기인데 가슴이 참 착잡해집니다.
23/08/31 17:46
수정 아이콘
남은 3년 반도 이렇게 똥볼 반복일텐데, 참 암담하네요
23/08/31 17:50
수정 아이콘
육사 총동창회장인 사람. 그러니까 박종선 전 육사 교장은 재직 시절 저런 행위 뿐만 아니라 선거 앞두고 육사 생도들 주소지를 이전시켰다는 의혹도 있었죠. 더불어 이번일에서 아주 핫한 국힘의 신원식 의원은 사실 엄청 유명한 사진이 하나 있죠. 가수 비가 군복무할 때 호위무사라고 찍혔던 사진 말입니다. :) 물론 당시 행사 자체는 수방사령관이 참석하는 정상적인 행사였지만 같이 걸으며 사진 찍히겠다고 수방사령관씩이나 되는 사람이 비 옆에 찰싹 붙어 호위무사 행세나 했다는건 군의 명예보다 그저 자기 얼굴 하나 더 알리는게 중요했던 사람이었던 거죠.

여튼 이렇게 군인의 사명감이나 명예보다는 자신의 영달이 더 중요한 사람들이 있고 이런 사람들이 바로 정치군인들이죠. 현재 육사교장도 현정부 출범과 동시에 용산 안보실에서 근무를 하다 작년 11월말 군인사에서 중장으로 승진하며 육사로 갔고 가자마다 TF 꾸려서 이번일을 비롯한 나름의 육사개조!를 준비했죠.

이번일에 대해 왜 이렇게까지? 라고 의문을 가지는 분들이 많을텐데요. 저의 짧은 식견으로는 항일투쟁을 근간으로 한 독립운동사를 지우고 싶어하는 정치세력들과 육사와 육군을 군의 근간으로 다시 가져오려는 육사와 육군의 욕망이 합쳐진 결과라 생각합니다. 지난 정부에서 육사와 육군이 오랫동안 군내요직을 독차지했던 관행을 많이 깨뜨렸는데 이번 정부가 그걸 거의 다시 리셋하고 있고 이미 많이 했습니다. 육사 출신이 무려 9년만에 합참의장으로 복귀했고 대장 진급도 중장 진급도 육사와 해사 출신으로 거의다 채웠고 여튼 군인사 기본이 사관학교 출신들을 우선시하는 걸로 바뀌었어요. 고 채상병 사건의 경우도 왜 그렇게까지? 라는 대목에서 이걸 겹쳐서 생각하면 우연이지만 참 공교로운 지점들이 보입니다. 해병대 사령관과 1사단장 모두 현정부에서 승진해서 그 자리를 간 사람들이고 현정부 승진 기조에 맞춰 둘다 해사 출신입니다. 그런데 수사단장은 해사 출신이 아니죠.
간옹손건미축
23/08/31 17:54
수정 아이콘
신원식 의원은 비례다보니 어케든 지역구 받아야하니 저런 똥볼을 치는거 같습니다. 근데 아무리 재선이 중요하다 해도 선을 넘어도 아주 넘었죠. 한기호 의원도 우크라이나를 625 지원국이라고 하였죠. 하하하
답이머얌
23/08/31 17:58
수정 아이콘
결국 다음에는 육사 찬밥이 기다리고 있을텐데...나만 아니면 돼?
23/08/31 19:15
수정 아이콘
육사도 드디어 지방으로 이전하겠네요.
김연아
23/08/31 20:03
수정 아이콘
육사 국방부 다 최전방으로 보내부리자
답이머얌
23/08/31 21:04
수정 아이콘
오해가 되도록 말을 썼는데, 차기 정권에서 정권교체가 이루어지면 다시 육사 출신 장성들이 찬밥이 된다는 의미였죠.

육사 학교 자체가 욕먹을 짓을 한건 아니니까요.

다만 육사 부지를 아파트로 지으면 돈이 얼마? 라는 유혹은 충분히 있을수 있겠군요.
Lena Park
23/09/01 10:47
수정 아이콘
정치군인들은 70~80년대 군이 나라를 통치하던때를 그리워하는듯 합니다.
이러다가 다시 하나회라도 만들듯,,,
미네랄은행
23/08/31 18:00
수정 아이콘
요즘 정부의 행태를 보면, 대한민국의 국익을 위한 친일이 아니라 일본의 이익을 위한 반공... 느낌으로 가고 있어서 총선 결과가 궁금하네요.
어차피 개별 건에 대한 인식은 휘발되지만, 이런 전체적인 이미지는 대중에게 그대로 굳어져 버리니까요. 대선은 몰라도 총선엔 영향이 엄청날거 같은데...
빼사스
23/08/31 18:09
수정 아이콘
진짜 나라 망할 때 나라 가장 먼저 버리고 갈 놈들이 매번 애국 애국 그러고 있으니... 쩝.
락샤사
23/08/31 18:18
수정 아이콘
보수는 안보입니다. 여러분!!
Jedi Woon
23/08/31 18:26
수정 아이콘
초임장교, 부사관들 사기도 바닥을 기는데.....국군이 무너지는거 실시간으로 보고 있으려니 마음 아프네요.
날아라 코딱지
23/08/31 18:32
수정 아이콘
민주당이건 국힘이건 윤석열 정권 끝나면
이건은 차우 육사와 군을 넘어
우리모두의 치욕으로 두고두고 회자될거라 봅니다
이일을 저지른 인간들이 훗날 자기변론 변명을
어떻게 해댈지 또 뻔히 보이고
모두 한결같이 끈떨어지고 영락한 윤석열이 시켜서 한거라고
난 죄없다 라고 앵무새마냥 떠들어 대겠죠
간옹손건미축
23/08/31 18:35
수정 아이콘
박민식, 신원식, 조태용, 한기호 <- 이 4명은 꼭 기억할겁니다.
김재규열사
23/08/31 18:59
수정 아이콘
일본 보수 : 일본의 국익을 지키기 위해 무슨 짓이든 하는 극우 민족주의 세력
한국 보수 : 일본의 국익을 지키기 위해 무슨 짓이든 하는 극우 종일주의 세력
cruithne
23/08/31 19:49
수정 아이콘
내선일체!!!
김재규열사
23/08/31 23:01
수정 아이콘
반자이!!(일본어 모름)
다람쥐룰루
23/08/31 22:30
수정 아이콘
애초에 사형판결 나고 전대통령 직위는 박탈 당했는데 한번 육사는 영원한 육사라서 지켜주는건가요? 참 애뜻한 마음에 감격스러워 눈물이 날것같네요
애플프리터
23/09/01 00:23
수정 아이콘
사형판결 난 범죄자지만, 우리한텐 닮고싶은 센빠이.
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