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04/05/13 17:12
저그의 퀸.. 인스네어 잘걸면 "안주좋죠" <- 안주좋죠-는 뭘까요?(^^)
(..저도 글 읽기 좀 힘들었습니다. 엔터의 미덕을;)
04/05/13 17:19
저도 저그의 마법유닛에 불만이 많았기 때문에 공감이 갑니다
특히 이레디에잇과 브루들링의 효율성:마나는 너무 차이가 나서 아쉽더라구요 이레디의 주 타겟:럴커, 가디언 한번에 잡고 마나는 75에 스플래쉬 데미지까지 브루드링 : 탱크 잡고 마나 150(...)
04/05/13 17:24
맞아요.. 브루드링 탱크 잡고 2마리 부르들링때문에 마나소모량이 더많아진건지 의심스러움.. 필요도 없는것들인데;.. 베슬한테 부르들링 사용가능하면 7년 스타하면서 쌓인체증이 내려갈듯;..하하;
04/05/13 17:42
저그의 퀸은 레어테크 유닛이지만 테란의 사이언스 베슬은 거의 최종테크 유닛입니다. 사이언스 베슬과 비교될 저그의 마법유닛은 퀸이 아니라 디파일러겠죠.
그리고 디파일러는 날아다닐수 없다는 점만 빼면 마법의 성능은 베슬과 막상막하라고 봅니다.
04/05/13 17:43
디파일러 오버로드에 태웠더니 오버로드에 이레디에잇....
정말 키보드 던져버리고 싶은 경우죠.. 베슬한테 부르들링 사용하게 해달라~ 해달라~~
04/05/13 17:44
마법 유닛의 활용은 저도 불만이 많습니다.유닛들이 사장되는 것이 싫죠.
울트라를 써보시지 그러세요.상대의 게릴라를 당하거나 , 불리한 유닛 싸움 을 안하시고,상황에 맞게 다른 멀티를 하셨다면, 울트라 저글링으로 쉽게 지지는 안을텐데요.
04/05/13 17:45
울트라도 업그레이드가 충실하지않다면 너무쉽게녹아서 그공백을 가디언이나 다크스웜을 써서 메꾸긴하지만 그때 가스멀티를 많이잃는다면 울트라의 뒷심도 기대하기가 힘들어지더라구요~ 그정도후반전되면 상대의 아픈곳을 찌르면서 시간을 벌고 저글링울트라를 충분히갖추는게 답인듯..+_+..
04/05/13 17:49
전 베슬이나 레어테크나 셈셈이라고 보는데요..;; 하이브갔을땐 베슬이 최소 4기는 쌓이던데..+_+;; 투팩이여도..투스타 sk테란이면 베슬의 양은 플래그후 히드라로 톡톡터쳐주고싶은 욕망이;..
04/05/13 18:14
저는 테란, 저그 유저지만..(프로토스만 잘하면 랜덤 유저 하겠습니다만;) 솔직히 오버로드에 이레디에잇 걸기 마력 아깝습니다; 제가 테란으로 할때 디파일러 잡으려고 베슬 다가가니깐 오버로드에 태워서 제가 당황해 하고 있었는데 바로 스커지로 베슬 잡아버리더군요; 제가 저그로 할때도 디파일러 이레디에잇 안걸릴려고 오버로드에 태웠는데 대부분의 테란 유저들이 오버로드에 이레디에잇 안걸더군요 아주 유리한 상황아니면요
04/05/13 18:32
저도 저그유저인데... 퀸의 인스네어 개발 자원과 빌드타이밍을 줄여줬으면... 그리고 마나소모량도 줄여줬으면 합니다... 그러고보니 임정호선수가 정말 대단하다는...
04/05/13 19:10
저그 마법 얘기중에 갑자기 딴소리지만....커세어의 웹도 마나소모량을 줄었으면 좀더 다이나믹한 경기가 나오지 않을까도 생각해봅니다. 프로토스도 마법이라고 해봐야 사이오닉스톰이 모든 마법 사용빈도의 대부분을 차지하지 않나요?
04/05/13 19:25
디파일러와 베슬이 동격이라는건좀..-_-
테란이 베슬안쓰고 저그가 디파일러 안쓴다면 누가 이득일까요.. 저그마법유닛의 성능이 안좋은건 당연히 맞는말이라고 봅니다. 가디언,디바우러(레이스에게도 지는..) 등도 역시 성능개선이 필요한유닛..
04/05/13 19:52
디파일러와 베슬 모두 최종테크이지만 체감상 디파일러가 말도 안되게 베슬에 비해 뽑기 힘든건 테란의 특징이죠. 최종테크 도달이 상당히 빠르죠. 퀸의 브루드링이 마나를 너무 많이먹는 것은 정말 짜증납니다. 디파일러는 컨슘 덕에 그렇게 구리지 않지요. 퀸도 컨슘을 준다면 좋겠네요.
솔직히 퀸은 패러사이트랑 센터먹기 인스네어 때문에 씁니다.(빈도 적음.) 결론은 퀸에게 컨슘을 달라! 입니다;; 생각해보면 밸런스가 맞지 않게 될지도 모르겠네요. 브루드링의 마나 소모량을 줄이는 것이 가장 나을 듯.
04/05/13 20:02
부루드링 강화되면 테란이 죽는게 아니라 플토가 죽는다고 봅니다(...)
퀸으로 하템만 죽이는 것은 상상만 해도 끔찍하군요-_-;
04/05/13 20:09
디펜시브도 좋고 이레디에이트도 좋습니다만, 테란이 베슬을 뽑는 첫번째 이유는 '디텍팅' 입니다. 디텍팅이 제대로 되지 않는다면 안정적인 진출이 불가능하기 때문에 어찌보면 테란이 저그에게 베슬을 뽑는 것을 강요당하는 것이 아닐까 하네요. 실제 테란 프로게이머들이 저그 상대로 경기하는 것을 보면 베슬은 필요한 만큼만 뽑고 모은 가스로 탱크를 뽑는데 주력하는 것을 보실 수 있을 겁니다.
만일 러커가 보이는 상태에서 공격을 한다 그러면 테란은 베슬 테크까지 탈 필요 없이 바로 2팩토리 체제를 확립한 후 꾸준히 탱크를 모을 수 있게 되고... 테란대 저그전은 이전보다 훨씬 더 저그에게 불리하게 진행되겠지요.
04/05/13 21:39
그냥 지금이 좋은것 같은데요,- _-;;
이레디에디트와 비교할땐 음... 맞네 라고 했지만 하템만 부르들링으로 죽이는 장면을 생각하니..좀 그렇네요, 예전부터 자꾸 밸런스 얘기 하지만 저는 지금 이대로가 좋은것 같습니다 사베가 아무리 사기유닛이라지만 자기의 3분의 1보다 더싼 유닛(스콜지)에게 한번에 죽지 않습니까?솔직히 웬만한 고수분들 아니면 사베지키기 어렵습니다.저글링 달려들며 박으면..
04/05/13 21:48
님들이 보기에는 베슬이란 유닛은 쉽게나오는지 아시는데
디파일러와 비교했을때 태크도 비슷하고 가스는 더많이 먹으며(1.5배수준) 생산시간 역시 더 오래걸립니다. 그리고 그렇게 베슬의 사기성을 따지시면, 다크스윔속의 러커는 말이 안되는 거죠. 탱크스플레쉬도 안맞다니요 -_-; 그리고 스콜지는 구경만 하라고 있는건 아니죠.(물론 컨트롤어렵지만) 마지막으로 하이브태크완성됬다고 무조건 울링체제가기보다는 러커소수라도 섞어주는게 테란에게 훨씬이득이죠.
04/05/13 22:16
저는 오히려 후반 가면 저그 마법 유닛이 더 짜증 나던데요...
퀸 7마리(농락 모드 아닙니다) 뽑아서 탱크에게 브루들링 걸어주고.. 마메 달려가면 디파+러커.. 베슬 많이 없을 때는 정말 짜증 납니다... 베슬 많이 있더라도 퀸 속도가 상당히 빠르기 때문에 이레디 걸기도 생각보다 어렵구요... 저그도 많이 연구하면 마법 유닛의 사용을 극대화 시킬수 있을 겁니다..
04/05/13 22:23
태클이라기 보다 주의환기 수준이지만.. Playi님.. 베슬테크와 디파일러테크는 비슷한게 아니고 아주 최소화 시켜도 두타이밍정도 차이납니다..
배럭-팩토리-스타포트-사이언스퍼실리티순서의 건물빌드에 에드온은 동시에 올라가죠.. 반면에 저그는 스포닝풀-레어-퀸스네스트-하이브-디파일러마운드순의 빌드이며, 테란은 위의 건물들 만으로 운영이 가능하지만 저그는 추가로 히드라덴과 스파이어가 요구되죠.. 레어와 하이브 올라가는 빌드타임은 더욱 길고요.. 그리고 다들 아시겠지만 스컬지로 베슬 보호하는것과 스컬지로 베슬 요격하는것은 컨트롤의 차원이 다릅니다..--;
04/05/13 23:25
그런데 플레이그는 왜 많이 쓰이지 않는걸까요?
저그가 플토에게 플레이그를 적극 활용하면 플토가 정말 난감할 거 같거든요 아 그리고 갑자기 생각난건데 만약 베슬의 마법이 이레디에잇이 아니고 플레이그였다면 어떻게 될까요? 대 플토전에서 모든 가스는 베슬에 투자 해서 베슬이 한 부대 반씩 돌아다니면서 이곳 저곳에 플레이그 뿌려놓고 온리 벌쳐로 휘젓고 다니면 플토가 정말 괴로울 거 같지 않나요?^^
04/05/13 23:43
저그는 앞마당 가스 멀티가 있고, 테란은은 본진이고 이런상태에서도
테란이 베슬을 만들면 만들었지. 저그는 마법유닛 만들기가 정말 어렵죠. 유닛 자체가 테란의 미네랄중심에 가스는 업그레이드 테크 고급유닛 에 적절하게 분배하면 되는데 저그는 뭐든지 가스죠. 가스는 너무 부족하고 미네랄은 남아도는게 vs 테란전의 문제인것 같습니다. 마법유닛 자체의 효용성도 그렇겠지만요.
04/05/13 23:44
유닛비교를 할때 단순 비교는 쫌 말이 안되는것 같습니다. 하이템플러나
탱크가 쎄지만 프로토스 테란에 있기에 그럭저럭 맞아 떨어져가고있죠.
04/05/14 00:12
저그의 마법들.....마법 각각의 효율은 엄청 좋다고 개인적으로 생각해서 마나 낮추는 건 좀 그렇지만...그 마법들이 거의 일회용 수준이라는게...-.-;; 애매하긴 하군요...
금방금방 필요할때 쓸수있는 대신 얼마 안되지만 저글링 잡아먹는 귀찮은 컨트롤도 해야하고......베슬 피하는것보다 잡는 컨트롤이 약간 어렵긴 하죠.....
04/05/14 00:29
테란의 베슬과 저그의 디파일러 가스량를 비교하시다니요-_-;;
테란은 마린, 메딕 병력만으로도 베슬을 뽑을 수 있지만 저그는 최소한 럴커나 울트라가 나와야 디파일러의 활용이 뚜렷해집니다. 플레이그만해도 그렇네요. 주력 유닛 아무것도 없이 디파일러 혼자 낼름 가서 피뿌릴 수는 없는 노릇아닙니까. 두 유닛 전에 뽑아야할 유닛들이 가스 먹는 량에 대해 먼저 생각해 봐야할 듯 하네요.
04/05/14 00:51
대저그전에서 베슬을 뽑아서 이레디에잇과 디펜시브를 사용하는 것보다 베슬에 들어갈 가스로 미네랄 조금 더 보태 탱크 2대를 운용하는게 훨씬 효율적입니다. 상대방이 가디언인 경우를 제외하고 탱크는 러커나 울트라 상대로 베슬보다 엄청나게 효율적인 유닛입니다.
만약 테란이 베슬을 뽑지 않고 대 저그전을 진행할수 있는 날이 온다면 그날은 저그의 천국이 아니라 지옥이 되는 날일 것입니다.
04/05/14 01:08
다른 거 다 필요없이... 베슬 스피드 2만 떨어졌으면.. 합니다...
그러면 마메 전진타이밍도 늦춰지고 스커지의 처절한 모습도 줄어들테 고.. 스타에서 가장 아름다운 소리인 베슬 터지는 소리도 자주 들릴테니;;
04/05/14 01:33
저그유저로써 무척 공감합니다..
일단 컨슘이 개발되었다 하더라도 그것들을 일일히 다 컨트롤해야하는 어려운 측면도 있습니다. 그러나 싸베의 경우에는 솔직히 디파일러보다야 훨씬 편하게 컨트롤이 가능하죠..ㅜㅜ 그리고 자원의 양을 생각하시는데 테란은 마린+메딕 뽑는데 거의 개스 안들어가면서 탱크와 싸베에만 투자하면 되니 본진자원으로도 한방러쉬가 가능하지 않습니까... 그에 비해 저그는 럴커+ 스커지 + 디파일러 + 테크트리 + 업그레이드... 너무 많은 개스를 소비합니다ㅠㅠ
04/05/14 01:40
솔직히 디파일러 좋은건 인정 해야죠. 늦게 나오는 건 나쁘지만 테크상 초중반 러커운영으로 상대에게 베슬보단 탱크를 강요한뒤 얼마없는 베슬상황에서 디파일러 나오면 거의 끝 아닙니까? 그리고 저그와 타종족이 반반멀티 하면 저그도 만만치 않게 무섭습니다, 울트라 저글링 거의 사기수준으로 빨리나오죠. 그에 반해 테란은 한번 싸워볼라면 엄청나게 모아야 되기 때문에 그전에 멀티 다 날아갑니다.
04/05/14 02:02
『 트롤 뱃라이더의 언스테이블 컨콕션이 대상과의 거리가 짧을 경우 이동 속도가 극적으로 증가하도록 변경되었습니다. 』
이상은 워크래프트3 1.15패치 내용 중 일부입니다. 바로 이겁니다. 스커지에도 이런 기술을 적용하며 어떨까요?
04/05/14 02:25
필살의땡러쉬님 토스고수가 앞마당외 추가가스멀티 가져가면 커세어다템쓰다..캐리어 떠버립니다..정말 상대하기 힘들어집니다;; 가스많이 캐기전에 부셔버려야함;테란경우엔 엄청난 클라킹레이스들과 베슬들이 쌓이고 벙커탱크를 길게 늘어뜨리고 구축하는수비라인 방구몇방으로 절대 해결못보죠..; 그리고 한말씀 더 덧붙이자면 테란의 화려한 마메 컨트롤과 싸벳 지키는컨트롤 은 정말할맛나고 하면잼있는 컨트롤이지만 저그의 베슬테러 컨트롤은 정말 성공해도 화려하지도 않고 재밌지도 않지만 하지않으면 후반에 쌓인 베슬을 감당못합니다..
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