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06/11/18 12:14
리플레이 유출에 관련해서는 분명히 엠비시 게임의 잘못이 큽니다.
그런데 사실 온게임넷에서도 대행사를 통한 리플레이 유출이 있었다고 들었습니다. 이건 저도 주워들은 거라 확신할 수는 없는 사인이라서 조심스럽습니다.
06/11/18 12:17
저도 온게임넷에서도 리플레이 유출이 있었다는 얘기를 들은바 있습니다..
정식 기사같은 정확한 정보가 나오지 않은 상황에서 좀 성급하신 글인듯한데요.. 특히 '엠비씨게임은 스타크래프트(E-sports)를 위해 진정 일하고 있는겁니까?' 이 부분은 좀 심하신게 아닌가 싶습니다..
06/11/18 12:18
아직 뭐라고 확신을 하기는 좀 그렇죠.
리플레이의 유출은 역시 엠비씨 게임의 잘못이 크군요. 운영의 미흡함이라기 보다는 관리소홀이라고 보는편이 맞겠죠. 앞으로 이런일이 더 발생하지 않기를 바랍니다. 그리고 이윤열선수 금쥐 꼭 먹길 바랍니다 -ㅅ-/
06/11/18 12:21
엠겜이 잘못한 것은 맞는데 이거랑 에스케이 티원 예선 선택적 참가랑 결부시키는 것은 말이 안 맞는 것 같습니다. 그리고 온게임넷에서 치룬 경기도 유출된 적이 있어서 해설진도 리플레이를 못 받아보게 된 것이라고 들었습니다.
06/11/18 12:22
실수겠지요..
설마 고의로 내돌리지는 않았으리라 보지만.. 사과도 없었다는건 좀.. 온겜넷의 경우도 유출이 있었다면 마찬가지로 사과/재방방지 대책마련을 해야되겠지요.. 엠겜 스튜디오를 퇴근후 몇번 가봤습니다. 어떨 때는 붐비고, 어떨 때는 썰렁해도, 스타와 선수들을 사랑하는 열기가 전해지는데는 부족함이 없더군요. 엠겜의 노력이 이런 실수 한번으로 폄하되지 않기를 바랍니다..
06/11/18 12:25
근데 리플 유출이 그렇게 중차대한 일이라면 선수들은 왜 wcg에 참가하는 겁니까? 제 상식과 사고방식으로는 이해할 수가 없네요.
06/11/18 12:25
리플레이 유출 관련은 확실하게 밝혀진 부분이아니기 때문에 조심스럽긴 합니다만
엠겜 뿐 아니라 온겜에서도 있었던 일이라 알고 있는데요. 솔직히 서형석 코치 글 보면서 이 부분으로 물타기 하려는구나 생각했는데, 역시나 딱 글이 올라오네요.
06/11/18 12:26
혹시나 오해가 있을까 싶은 기우에 아래 서형석 코치님의 글에 달았던 제 코멘트 그대로 복사해 붙입니다
리플레이 유출사건은 엠비씨게임만 해당되는 내용이 아닐텐데요. 최대의 리플레이 사이트인 YG클랜 홈페이지에 강민선수의 듀얼토너먼트 방송경기 리플레이도 올라왔었고, 올림푸스나 파나소닉 스타리그의 본선 방송경기 리플레이도 유출된 적도 있습니다. 예선 리플레이는 말할것도 없구요. 마치 글 내용상 엠비씨게임만 리플레이 유출되는 사건으로 문제가 있었던 것처럼 비춰질 수 있어서 개인적으로 아는 내용 덧붙입니다.
06/11/18 12:27
제 생각은 이렇습니다.
MBC 게임이 리플을 유출했다, 오라 그럼 우리도 MSL보다는 OSL로 가겠다.. 이건 아니죠.. 물론 MBC 게임이 리플을 유출했다면, 그거에 대해선 공식 해명과 사과, 앞으로의 예방까지 조치를 해야 합니다. 하지만 네가 나를 한대 때렸으니, 나도 너를 한대 때리곘다. 이런 생각은 정말 위험한 발상인거 같습니다.
06/11/18 12:27
이런 글 올라오니......
솔직히 얘기해서 리플레이 유출 관련 발언은 물타기로밖에 보이지를 않네요. 온게임넷에서는 그런경우가 없었다면 모르겠지만..... 쩝.....
06/11/18 12:28
wcg에 나오는 리플레이는 하나도 안 빼놓고 제 하드에도 다 저장되어 있는데... 완전 공개 아닙니까? 만약 습관까지 알 정도의 리플레이라 엄청난 손해가 난다면 이것도 공개를 막던가 프로 선수는 참가하지 말아야 하는게 아닌지... wook98님 말씀에 동감이 됩니다.
06/11/18 12:30
WCG는.. 맵도 다르고..
일단 해외 여행의 기회도 있고.. 상금도 크고.. 작년 같은 경우는 랭킹에도 지대한 영향을 줬으니.. 감수할 만 한거겠죠... 선수들이 언제 바쁜 일정 중에 이탈리아를 가보겠습니까.. 관광은 제대로 못한 것 같긴 하지만.. 내년은 시애틀이라는데.. 쫓아가볼까 고민중입니다..
06/11/18 12:38
흠.. 리플레이로 습관 파악한다는 것은 기본적인 생산이나 부대지정 습관 이런 것들도 다 해당하는 것이라 맵이 달라도 습관은 파악되는 것이라는 생각이 듭니다. 그렇다면 리플레이 공개의 반대급부가 해외 여행과 상금정도면 된다는 것인데,(랭킹은 올해부터 크게 영향력이 없고..) 상금은 OSL도 MSL도 있으니 결국은 해외여행 정도의 반대급부만 있으면 리플레이 공개정도는 감수하겠다는 겁니까? 흠.... 사실 이건 제 경험이지만 관광이 아닌 일 때문에 해외를 가는 것은 그다지 재미도 없는데 말이죠..ㅡㅡ;;
06/11/18 12:43
결승전에 출전하는 오영종 선수를 응원하는 글이 있다고 칩시다. 그런 응원글이 다른 형태로 여럿이 올라왔습니다. 그렇다면 그 글들은 모조리 한 글에 코멘트화해야 하는 것이 원칙입니다. 하지만 그렇게 하지 않으시죠. 왜냐하면 동일한 주제라도 그 품은 뜻이 다르고 전하는 메세지가 다르니까요. 원칙이지만 융통성 있게 적용하는 것으로 알고 있습니다. 그리고 저는 지금 올라오고 있는 T1관련 글이 모두 똑같다고 보지 않습니다. 관점이 다르고 주장하는 바가 다른 글도 있습니다. 코멘트 하기 아까운 글들은 같은 주제라도 글로 써도 된다고 생각합니다. 모든 글을 코멘트화하면 단언컨데 심각한 사안이라도 순식간에 잊혀질겁니다. 그 어떤 열렬한 응원글도, 개중 코멘트로는 너무나도 아까운 응원글들도, 코멘트로는 너무 아까운 경기 감상도, 칭찬도, 감동도, 동일한 주제라는 이유 하에 모조리 코멘트화된다면 순식간에 묻혀 버릴겁니다.에이스 게시판에 갈 글도 줄어들겠죠. 글을 보고 화를 내시는 분들 있으나 동감하고 계속 이슈화 해야 한다는 분들도 있습니다.
원칙은 융통성 있게 적용되어야 합니다. 그리고 저는 지금 올라오고 있는 T1관련 글들이 많은 감이 있기는 하지만 모두를 코멘트화해야 한다고 생각하지는 않습니다. 다시 경기 감상평으로 돌아가겠습니다. 가령 아주 간단한 글이 올라온다고 생각해봅시다. 15줄 요건만을 겨우 채운 단지 '임요환 선수 잘했네요' 라는 내용과 진심은 소중하지만 글 자체로써의 감흥은 그리 크지 않은 글. 그런 글들을 비하하는 것이 아닙니다. 하지만 동일한 주제의 모든 글을 코멘트화해서 더 좋고 더 감동적인 글들이 묻히는 경우가 있습니다. 코멘트를 읽는 것보다 글을 클릭해서 읽는 것이 더 편하니까요. 동일한 주제라도 글이 다르면 그 각각의 글에 대한 감상이 모두 다릅니다. 그러한 감상들마저도 제한되는 거죠. '코멘트화 원칙'에 의해서 말입니다. 원칙은 지켜져야 합니다. 단, 융통성 있게요.
06/11/18 12:45
rakorn님/말씀에 많이 동감합니다만..
첫번째 가보는 곳이라면 조금 다르지 않겠습니까? 그것도 20대 초반은 무엇이든 해보고 싶은 나이이고.. WCG리플 공개에 대해서 감독들이 반대의견을 피력한 것을 본적 있습니다. 달갑지는 않겠죠.. 그래도 저녁 이후 시간이 확실하게 보장되는 출장이라면.. 나름 즐겁더군요.. 아닌 경우도 술 마실 시간은 마련해두더군요.. -_-;
06/11/18 12:51
핫핫 뭐 글쓴분이 온겜 리플의 유출건은 모르시고 이런 글을 쓰신거라고 생각하고 넘어가겠습니다.
여담으로 이거.. 여러모로 고도이셔서.. 개인적으로 파악이 힘든 -_-;;
06/11/18 12:54
leuko님//물론 재미있죠.. 저도 여행이 취미입니다. 특히 이태리는 정말 잊을 수 없는 곳이었죠. ^^; 그런데 일하러 갈 때면 즐거움이 완전 50%는 없어집니다만... 하하..
06/11/18 12:55
서형석 코치님이 얘기하신거 보니간
협회에서 리플레이 유출을 봉인한후로 엠게임의 리플이 유출되었다고 그러는게 아닐까요? 그게 아닐지라도 티원팀이 보기에 엠게임쪽에서 자기팀의 리플을 과도하게 노출시켰다고 생각할수도 있는겁니다. 강민선수는 당사자팀의 선수도 아닌데 그걸 얘기할건 아니라고 보는데요. 저도 온게임넷쪽의 리플도 유출 되었다는건 알고있는데 그건 엠겜쪽하고는 비교도 할수없을뿐더러 예전일이죠. 일단 서형석 코치님이 얘기하신 엠게임 리플유출건이 언제적 일인지를 먼저 알아야하는게 아닌가 하는 생각이드네요.
06/11/18 12:57
엠비씨 운영이 미흡하다는 것은 동감합니다. 예전에 임요환선수 드랍쉽 피시방에서 엠비씨 게임 예선을 진행했을때도 말이 많았죠. 스탭들의 피시방 기기 사용과 관리에 대해서 말이죠. 드랍동에서 글까지 올라왔으니 말 다했죠. 하지만 당시 임요환 선수가 엠비씨 게임에 진출해있다는 정치적(?) 상황과 임요환 측에서 좋게 넘어가자는 식으로 해서 유야무야 됐었죠. 엠비씨 게임측에서는 사과한마디 없고 말입니다.
06/11/18 12:58
MBC게임은 왜 이리도 대회 운영이 미흡한가? 라는 제목이 자극적인건 불만이지만, 리플레이 유출 건은 충분히 비난 받을만한 별도의 사실입니다. 이 문제에 대한 의문 표현을 물타기니 알바로 몰아가는 건 아닌 것 같습니다.
그리고 서형석 코치님의 글을 보면 '저 역시 T1 코치의 입장으로 그일들에 대한 해명을 협회측에 제기하였고 협회에서는 MBC측에서 공식적으로 처리할 것으로 공문으로 보냈다고 했습니다. 하지만 아직까지 선수들은 그일에 대한 사과의 말은 단 한마디도 듣지 못했습니다.' 라고 되있는데... 이 말대로라면 공식적인 사과가 없었다는 얘기 아닌가요?? 그렇다면 이 일에 대해 몇몇 선수들이 앙금 충분히 가지고 있을 수 있다고 생각합니다.
06/11/18 13:13
아니... 리플레이 유출되서 한리그를 한다고 한게 아니라.. 애초에 한리그를 할려 했는데. 선수들 입장에선 최근에 유출된 엠겜보단 온겜을 선택한거죠. 남들이 보면 유출되서 엠겜 출전 안하는줄 알겠네요.
06/11/18 13:14
KTF MAGIC님 / 알바 소리는 들어두 상관없어요^^:;
시퐁님 / 말씀 공감합니다. 융통성없는 사람이 저두 제일 싫죠. 티원이 잘못한 부분이 분명히 있죠.(개인리그 선택은 아직은 지켜봐야한다생각하구요, 하루전 통보 이건 티원구단이 개념(?)이 없는거죠.) 그런데 너무 많습니다. 스타리그 결승 당일날까지도 이런논쟁에 싸여있다는게.... 너무 안타깝지 않나요..ㅠㅠ
06/11/18 13:15
리플레이가 퍼진건 잘못이죠.
근데 이 내용이 티원팀의 최근 행위에 대한 방패막이용으로 사용되는것 같네요. 차라리 진작에 이 일을 논의했어야죠. 리그 자체를 포기해야될만한 상황이라면서요? 그런데 지금에서야 다시 꺼내놓는건, 이런 일을 대비해서 감춰두었던 비장의 카드 뭐 이런건가요? 대선때 그 사람들도 많이 그러더군요. 급해지면 깎아내리려는.. 본문내용은 엠겜의 대회운영이 미흡한가 에 대한 내용인데, 댓글들을 보면 다른 대회도 못지않죠. wcg같은 경우엔 아예 리플레이를 공개하는 대회구요. 지금 다시 드는 생각인데, 리플레이가 왜 공개되면 안되는지.. 습관을 파악당하기 쉬워서..? 상대방을 더욱 더 연구하게 되면 경기의 질 또한 높아지게 될거 같은데.. 바둑의 기보를 내놓는거랑은 또 다른 문젠가보죠?
06/11/18 13:18
이별배달부님, 물론 그건 정말 안타깝긴 합니다. 이번 사건(?)만 없었으면 게시판은 응원글로 넘쳐났겠죠. 두 선수 모두 나름 스타일이 있는 선수이고 인지도도 높으며 골든마우스가 걸려 있는데다가 테,플전이니까요. 테란과 프로토스의 싸움이 제일 이슈가 된다고 생각합니다. 개인적으로는 저그대 프로토스전이 제일 재미있지만요.
06/11/18 13:22
중요한 건...리플유출이 있었음에도 불구하고, 박용욱 선수는 서바이버를 선택했고, 선수들은 아쉬워 했다는 겁니다. 둘 중에 하나만 선택해야 하는 상황에서 선수들이 온겜을 선택한 계기가 되었을 지도 모르지만, 기본적으로 선수들이 mbc 리그에 참가하는 것을 꺼린다는 얘기가 아닙니다.
06/11/18 13:26
리플레이 공개때문에 온게임넷을 선택했다??? 이걸로 설득 당할 사람이 얼마나 있나요??
서형석 코치님도 그것도 일조한거 같다고 추측하셨을 뿐이지 그거 때문이라고 꼬집어 말씀안하셨죠. 선수가 뛰고 싶은 리그를 지명한것일뿐 그 이상 생각하면 머리만 아프죠.
06/11/18 13:30
이별배달부님//리플레이 유출이 잘못된 것은 맞습니다만 서형석 코치님이 티원 개인리그 선택 참가에 대한 글에 그 내용이 들어간 것은 그것을 방패막이로 사용하려는게 보여졌기 때문에 리플레이 유출에 대한 이야기는 없는 것이라고 보여집니다. 소위 물타기로 보여진다는 것이죠.
06/11/18 13:36
제 생각에도 리플레이 유출 발언은 물타기의 일환이란 생각도 들고, 티원 프론트의 행태도 그다지 좋아보이지도 않고...
그런데 엠겜 리플레이 유출건에 온겜도 유출된적 있죠 라며 말하는건 머 별로 좋아보이지 않습니다. 서형석 코치님 글의 문맥을 읽어보면 협회의 리플 봉인 이후 벌어진 일이라 짐작이 가는데...꽤나 예전 온겜의 일을 들며 엠겜의 잘못마져도 희석시키려 하십니다 참 언제나 그렇듯 엠겜의 잘못에 관해서 지나치게 관대한 피지알...
06/11/18 13:40
rakorn 님// 서형석 코치님이 방패막이로 사용하실려 했다면 정말 유치한거죠. 좀 억울한면이 있어서 이런저런 얘기하시다 나온거라 생각합니다. 그래서 저두 그것과 연관시켜 티원의 결정에 지지하는 식으로 글을 쓰지 않았어요. 위에 댓글처럼 '그 이유로 그렇게 됬구나'하고 생각하는 사람은 많지 않을테니까요. 저 역시 '그것 때문이었구만 아하!!' 라고 생각 전혀 안했으니까요;;
06/11/18 13:42
음 저는 지금은 준프로정도.. 곧 프로가될 만화를 그리는 사람입니다
일단 저는 제가 그림을 그리는데 다른사람이 모르는 몇개의 도구, 몇개의 요령을 가지고 있습니다 , 배경쪽에서도 그렇고 캐릭터에서도 그렇지요 노가다면에서 특히 그렇습니다 이런것들은 제가 몇년간을 고심해서 남겨놓은 제그림의 엑기스들입니다 만약 이런제 작업과정을 누군가가 일일이 녹화하고 세상에퍼뜨린다면 전 정말 참을수가 없을겁니다, 리플레이 유출, 쉽게보이지만 그안에는 자신이 다른사람들과 차별화되기위한 몇년어치의 노력이 들어가있습니다. 그것이 공개되고 흩어지는순간 자신은더이상 다른사람들과의 차별화와 우월함을 내세울수가 없게되는겁니다. 하아....
06/11/18 13:45
제 생각에는 만약 티원에서 리플레이가 공개되었을때 공개적으로 이 문제를 제기했다면 팬들도 다 엠겜을 비난했을 겁니다. 그런데 조용히 그 문제를 가지고 있다가 갑자기 티원 선택 참가에 대한 반응이 거세지자 글에 그 내용을 적으시니 타이밍이 기가 막히게 떨어지는 겁니다.
06/11/18 13:50
카오루님께서 왜 유출되면 안되는지 잘 얘기해주셨네요.
어떤분은 리플을 연구해서 더잘하면 좋지않냐하시는데 그리플당사자 선수는 어떨지 아십니까? 전 다른건 모르겠는데 리플파일 유출을 쉽게 보시는분들은 조금 이해가 안가네요..
06/11/18 13:51
rakorn//선택참가가 거세지자가 아니라 엠겜죽이기가 거세지기 때문에 왜 대다수의(전부가 아닙니다) t1선수가 osl을 택하였는가의 이유로 나타낸것 아닌가요?
06/11/18 13:52
타이밍이 어떻다는 건지
티원이 애초에 엠겜과 분쟁을 할 의도로 그 문제를 가지고 있었다는 시나리오를 그리고 계시는군요. 불가능한 추측은 아닙니다만 안좋게 보려고 시작하면 하나에서 열까지 다 의심이 가게됩니다. 티원측이 원래는 리플유출에 대해 그냥 함구하며 좋게 넘어가려 했으나, 팬들의 엠겜 감싸기와 티원 까기, 그에 따른 엠겜측의 강경한 입장발표가 맞물려 나름대로 억울한 티원입장에서 입장을 만회해보고자 어쩔 수 없는 리플 유출에 대한 언급이 있었다. 라는 시나리오도 가능하지 않을까요?
06/11/18 13:52
카오루님// 만화는 어차피...만화책으로 모든 게 다 보여집니다. 제작과정이요? 무슨 제작과정이요? 뎃생하고, 텃치 하고 배경 넣는 거 말씀하십니까? 인물설정 자료집도 나오는 판에...무슨 말씀이신지.
리플레이와는 연관이 없어보입니다. 차라리 스토리 유출이 리플레이 유출과 조금 비슷할까요? 리플레이 관리는 온겜이나, 엠겜이나 철저히 했으면 좋겠습니다. 위에 Love JS~님 댓글보니, 이번 온겜 16강 리플 말씀하시는 것 같은데...맞나요?
06/11/18 13:54
그리고 팀이 무슨일을 할때마다 팬에게 방송사에게 저희 이렇게 할테니 승인하여주십시오 라고 결제받아야합니까?
지금 잘되고 있으니 변하지말자라고 하는건 우리 이대로 망하자 라는거와 별 다를바 없다고 느껴집니다.
06/11/18 13:56
아..mars님 정말 너무하시네요. 제작과정에서 뎃생, 텃치, 배경넣는 것도 다 노하우가 있습니다. 심지어 저같이 사무실 노동자에게도 나름 노하우가 있고, 그 쏘스는 절대로 공개 안한다구요. 절.대.로...그냥 정말 본문이나 댓글하고는 상관없이 지엽적인 문제란거 알지만. 디자인업계에서 일하는(그러니까 설계사무소) 저로서는 순간 가슴이 철렁합니다. 세상에 자기만의 비법이 존재하지 않는 프로폐셔널이란게 가능키나 합니까....
06/11/18 13:56
이번 일을 어떻게든 돌려놓기 위해서 리플레이라는 떡밥을 뿌렸는데 별로 신통치가 않네요. 그렇게 중요한 일이라면 직접 리플레이를 거론하는 방식이 아닌, 개인리그 선택참가에 대한 글에 써놓을 리도 없구요.
06/11/18 13:57
서형석코치가 말한 리플레이유출건은 전형적인 물타기 맞죠.
온겜도 리플유출이 있는데 엠겜의 경우만 말하는건 다른 의도가 있다는 말밖에는 안되는 거죠.
06/11/18 13:57
4그레이님// 리그의 권위가 위협받고, 팬들과의 약속을 지키지 못 하는 방침은 팬들한테 결제 이상의 이해와 지지를 얻어내야 하는 거 아닙니까?
06/11/18 14:00
sangle님// 유출이 되었을때, 심각한 피해를 입을 만한 정도의 노하우가 아니라는 겁니다. 스토리라면 비슷한 예가 될 수 있지만 말입니다.
06/11/18 14:00
물론 리플레이 유출이 잘했다는 것은 아닙니다만 어짜피 리플레이는 WCG에서도 최연성,전상욱 선수의 것 다 볼수 있습니다. 피지알 자료실에도 있는 걸요.. ㅡㅡ; 리플레이로 노하우가 공개되는게 두렵다는 걱정은 접으셔도 될듯 합니다. 왜냐하면 이미 다 공개 되었거든요. ㅡㅡ;
06/11/18 14:01
그리고 온겜리플유출은 협회가 리플봉인하기 이전의 사건으로 알고 있습니다. 올림푸스나 파나소닉대회는 이러한 관리가 이루어지기 이전의 사건이지요.
06/11/18 14:01
Mars//님 만화책으로 다보여지면..왜 인기만화작가들의 제자들이나
후계자라고 하는 사람들의 그림이 비슷하긴 하지만 똑같이 그리지를 못할까요?그림이란건 같은대상을 그리더라도 여러가지 노하우로인해 틀린 그림이 나올수 있는것인데..
06/11/18 14:02
그리고 저도 온겜리플유출은 협회가 리플유출을 규정으로 금하기
이전으로 알고 있습니다. 서코치님이 말씀하신건 그이후가 아닐까요? 만일 그전에 일어났던 일가지고 그런거면 대략 난감한거지요..
06/11/18 14:04
이미 선수들은 WCG 리플레이 공개로 인해 다 노하우는 공개되었는데 이제 전상욱,최연성,박성준 선수등은 엄청난 타격을 입었겠네요.
06/11/18 14:05
죄송하지만 mars님...정말 죄송한데요. 이건 제가 참을 수 없는 부분이라서요. 유출되었을때 정말 심각한 부분 중에 하나가 정말 작은 습관이나 노하우 같은 겁니다. 그리는 과정의 동영상을 보면 저 같은 경우에는 어지간한 만화가의 그림체는 바로 따버릴 수 있을 겁니다.(자신합니다). 교본에 자주 나오는 스틸이미지 같은 경우에는 그리는 전략과 방향은 보여줘도 엑기스에 해당하는 터치능력은 절대 안보여줍니다. 제가 맘 먹으면 바로 시전가능해요. 원래 화실가면 선생들이 말로 안가르치고 애를 옆에 앉혀놓고 그림을 그려주거든요. 그게 그래서 그런거랍니다. 그리고 그래서 생기는 <스타일>이란것도 있기 마련이거든요....평소에 주된 논점과 다르게 여담을 즐기는 댓글다는 사람은 때려주고 싶던데, 제가 딱 그짝이라 죄송합니다.
06/11/18 14:07
용잡이님 유출되는 거 우려하는게 노하우와 작은 습관같은 것이죠? 그럼 WCG 리플레이보면 이미 다 공개된 것이죠? 그런데 이게 왜 상관없는 겁니까? 선수들 당사자 입장에서는 엄청나게 손해보고 있는 것인데요.
06/11/18 14:11
제말은 벌써 유출될만큼 되었다는 얘기입니다.
맞습니다 엄청손해보고 있지요. 근데 님께서는 위에서는 뭐 wcg에서도 공개되는데 리플 유출되는것쯤 어떠냐는 식으로 얘기하시길래 드린말씀입니다.
06/11/18 14:12
mars//뎃생,펜터치,소실에맞춘배경,스크린톤, 뭐 거기에다가 디지털작업 조금? 예 사람들이 그렇게만 알고있었으면 좋겠군요 근데 그렇지가 않거든요 전저사이에 몇개인가의 작업이 더들어갑니다
어떤사람은 그전에 자료를모으는 준비과정에서의 요령이 제가아는 이정화프로께서는 디지털작업에서 다른사람이모르는 툴과 사용법이 저의경우는 라이트박스와 xxx펜(건축에서쓰는 펜이라고만 말해드리지요 재료만으로도 사용방법이 짐작이가는거라서..),컴작업 3단콤보를 사용해 특화된 몇개인가의 방법이.이드의 작가분이신 a.t케니님에 관해서는..언급하면 안되므로 어쨋든 그분도, 저 간단한 작업에서 몇개를 더하거나 혹은 그안을 세분화해서 새로운작업과 툴을넣거나 합니다 그래서 통신에 흘러넘치는 프로,혹은 준프로분들의 강좌에는 중요한게 빠져있고 저도 통신강좌를 할때몇개를 빼놓고 퍼뜨립니다 물어보겠는데..프로이십니까? 혹은 화실에서 최소반년이상 어시스턴트를 해보셨나요? 그럼 제말씀을 이해를 하실텐데.. 아무리 생각해도 만화가 그렇게 그냥 간단하다고 말씀하시는걸로 봐서는.. 어느쪽으로든 전문직 예능쪽에 돈먹고살아가는 프로라면 자신만의 노하우가 있기마련이고 그것은 유출되기를 꺼려하는부분입니다
06/11/18 14:13
용잡이님 그건 아닙니다. 리플레이 유출은 잘못된 것이지요. 전 분명히 처음 리플달때부터 그건 엠겜 잘못이라고 했습니다. 그런데 그게 티원 선택적 참가 방패막이는 아니라는 겁니다.
06/11/18 14:15
이런글을 갑자기 안 올렸으면 좋았을텐데 라는
생각이 드네요. 글쓴분 의도가 어떻든, 저를 비롯한 여러사람들에게 완전히 물타기로 인식이 되버린 것 같아서 말이죠. 뭐 안그러신분도 계시겠지만요.....
06/11/18 14:16
무슨 물타기...-_- 엠겜 죽이기 아니냐 떠들어 대니까 선수들이 듀토 예선에 참가한 배경을 밝힌 것뿐이지 않습니까?-_- 그리고 온겜의 리플레이 유출은 협회에서 봉인 결정을 내리기 전입니다. 서 코치님의 말씀은 봉인 결정이 내린 이후의 유출을 말하는 거고요. 정말 자기가 보고 싶은 것만 보는 사람이 많은 세상이지만, 많은 사람이 의혹을 제기한 사항에 대한 답변을 했더니 물타기라고 하고... 대체 어떻게 더 답변을 합니까? 저는 그래서 관계자들이 그냥 입 다물고 가만히 있어주길 바랍니다. 괜히 해명한답시고 나섰다가 또 다른 건으로 애꿎은 욕만 먹고... 참 못할 짓이네요.
06/11/18 14:17
방패막이라는건 각자 생각일뿐입니다.
불참에 대해선 서코치님도 사과하셨는데요. 선택적 참가는 그 리플레이 유출건이 있건없건 정해져있는 거였습니다. 서코치님 말을 들어보면요.. 단지 선수들이 그 리플유출건때문에 온게임쪽으로 많이 갔다는거지 리플유출건때문에 선택적참가를 했다는 아니지 않습니까.. 문제가 되는건 하루전에 통보를 했다는거죠.
06/11/18 14:18
4그레이//음 알기쉽게 설명을 해드리자면 최연성선수가 자신의 물량에 관해서 이야기를할때
자신은 리듬에맞춰서 물량을뽑는다 자신만의 리듬이 있다고 말한적이 있습니다 아마도 교전하고 생산 뭐뭐하고 생산 뭐뭐하고 다시한번 이런식으로 리듬을 타간다는거겠지요 근데 그것만 듣고는 모릅니다 하지만 리플레이를보면 최연성선수가 어떤리듬으로 어떤타이밍에 생산을하고 어떤상황에서는 어떤리듬을탄다 이런게 다밝혀져 다쓸수있게되고 최연성선수의 물량과 자신만의 리듬은 더이상 자신만의것이 아니게 되는것이지요
06/11/18 14:19
봉인 결정 이후에 나온 구룡쟁패 듀토 강민 대 마재윤 리플레이는 무엇인지.... ㅡㅡ;; 물론 에스케이 쪽에서 리플레이 유출 건때문에 엠겜쪽을 덜 선택했다는 것이 요지니 그것은 선수들 선택이니까 존중해야겠지요. 여하튼 주제로 돌아가면 리플레이 유출 이야기가 안 나오는 것은 에스케이 티원 개인리그 선택 참가 글에 들어가 있었기 때문인 듯 합니다.
06/11/18 14:23
뭐 물타기 입막음 그런거 다상관없습니다 하지만
적어도 리플레이 유출 이란걸 '그게뭐어때서' 라는 시선만으로는 다들 보지않아주셨으면 합니다
06/11/18 14:23
rakorn//님 봉인결정이 언제나신지 아십니까?
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=031&article_id=0000086290§ion_id=105&menu_id=105 링크걸어놨으니 한번 보시지요..
06/11/18 14:24
전 솔직히 서기수 선수의 15경기 연속게임 소식을 들으면서 왜 이렇게 온게임넷 대회 운영이 미흡한가라는 생각이 들었습니다. 물론 방송사 입장에서는 누가 올라와도 상관없는 예선전이라지만 15게임 연속으로 플레이하고 선수의 본 기량을 발휘하리라고 생각하는 것은 말이 안된다고 생각합니다.
06/11/18 14:25
글쓴분..참.. 엠비씨게임은 스타크래프트(E-sports)를 위해 진정 일하고 있는겁니까? 이표현 하나가지고도 과연 이 글쓴분이 어떤 의도를 가지고 글적었는지 해도 뻔하게 보입니다.. 저만 해도 옹겜넷경기 리플이 3~4개 하드에 쳐박혀 있는데 말이죠..
06/11/18 14:27
논쟁의 방향이 바뀌어 버린 건 말을 꺼낸 당사자 때문입니까? 그런 거에 초점을 맞춰서 다른 소리를 하는 사람들이 더 문제라고 보는데요. 그래서 사실 이 글 자체에 대해서도 전 불만이고 불필요한 글이라고 봅니다. 그래서 차라리 관계자가 조용히 있어주길 바랄 뿐입니다. 그냥 공식적인 발표 하고 그걸로 끝. 그랬으면 좋겠군요.
06/11/18 14:27
2006년 6월 30일이 봉인 결정이 난 건가요? 그럼 엠겜은 그 이후 리플레이를 유출한 건가요? 여하튼 엠겜이 잘못한 건 확실하죠. 잘못한건 잘못한 겁니다. 옹호할 필요도 없죠. 그런데 그 리플레이 유출에 대한 비판이 오히려 안 나오는 것은 에스케이 티원 개인리그 선택 참가 글에 그 내용이 써 있었다는 것 때문이라는 겁니다. 용잡이님께서는 제가 리플단 처음부터 돌아가시면 분명히 제가 리플레이 유출은 엠겜 잘못이라고 써놓은 것을 보실 수 있습니다.
06/11/18 14:29
전 이글자체는 맘에 안듭니다.
근데 리플들을 보고 있자니 리플을 대수롭지 않게 생각하질않나 뭐 제대로 모르시면서 물타기라고 뭐라고 하시기만 하니 그런거지.. 저도 이글쓰신분께는 죄송하지만 이글이 그리 와닿지는 않습니다.
06/11/18 14:30
말이 나온김에 생각나는게 있는데..
스타뒷담화에 문제시 됐던 부분 이제는 고쳐졌는지 모르겠네요. 온겜이나 엠겜이나.. 선수들 경기전에 준비하고 손풀고 대기하는 시간동안.. pc에 저장되어 있는 경기 리플레이는 선수들 맘대로 다 볼 수 있다는 거 말이죠.
06/11/18 14:32
전략 유출은 방송 보면 됩니다 ㅡㅡ;;; 엠겜에서 방송경기를 유출한 것이지 숙소에서 경기한 것을 유출한게 아니니까요. 우려하는 것은 생산리듬, 부대지정같은 습관이 유출되는 것입니다. 이것이 유출되면 타격이 크죠.
06/11/18 14:35
mars//그말을 한번 원고들고 영챔프,아이큐점프,찬스에 가서 이야기 해보시지요 아특히 영챔프는 김성은 편집장님께 가서 직접 말해보세요 무슨소리를 들을지 정말 궁금하군요
최소한 우리나라 시장에서는 그건 틀렸습니다 ps.아차차 이성은..헉 내가왜..김성은 편집장님이지요 ;ㅁ;누가 듣고 말하지말아요오..
06/11/18 14:35
rakorn//저도 첨에는 그렇게 생각했습니다만.. 리플레이로 보면 몇초에 scv를 빼서 무엇을 생산하는.. 그런 초단위까지 볼수 있어서 그렇습니다.
단지 빌드오더의 순서뿐만 아니구요. 물론 생산리듬 부대지정의 습관도 중요합니다(이건 고치기가 무지 어려운것이니깐요.)
06/11/18 14:38
빌드오더와 전략은 방송만 봐도 프로게이머나 고수는 답이 나옵니다. 습관이 훨씬 더 큰 문제죠. WCG 리플레이같은 것은 맵이 달라도 선수들에게 여전히 타격이 큰 것입니다. 4gray님의 "WCG에서 엠겜 맵을 사용합니까?"라는 리플은 맵이 다르니까 WCG리플 공개는 문제가 안 되는 것이라고 리플을 달았던 것 아닙니까?
06/11/18 14:43
rakorn//전 맵이 같으니깐 문제라고 쓴것인데요.. 유출된맵과 msl에서 사용되는 맵이 같으니깐 적어도 그곳에서 쓸수있는 전략 몇개는 없어졌다라고 생각해서 쓴글이었습니다.
06/11/18 14:49
Mars// 전혀 이해 안 되네요. 그럼 스토리작가 따로 있는 만화는 아무 만화가나 붙어서 그리면 되겠습니다?
그림 그리신다구요? 제가 대신 그려드릴까요? 카오루님이나 다른 분 질문에는 대답도 못 하면서 말돌리지 마시죠. 옆 사람까지 불쾌합니다.
06/11/18 14:49
rakorn// 음 죄송합니다 저는 같은 맵이 아니니깐 유출되었더라도 전략이 보여진게 아니다 라는뜻으로 쓴거였습니다.
저는 그 맵에서의 전략이 정말 중요하다고 생각해서입니다. 그래서 임요환 박용욱 강민을 좋아한것이구요.
06/11/18 14:52
예... 저는 전략은 어짜피 방송에 나오면 다 공개되는 것이라고 생각하고, 생산습관, 부대지정 습관같은 것이 리플 공개가 되서는 안 되는 가장 큰 이유라고 생각합니다. 전략 노출이 우려가 되는 경우는 숙소에서 연습경기한게 유출될 때라고 생각합니다.
06/11/18 14:53
Artemis님//이런 글 올라온 것 자체가 글쓴 사람이 물타기 하는 것으로 보인다는 말입니다. 제말은, 그래서 지금은 이런 글 안 올렸으면 좋았을것 이라는 리플을 단거구요.
06/11/18 15:01
괜한것에 민감한게 아닌가 합니다.
무슨 예술하는것도 아니고, 스포츠에서 상대를 정밀분석하는건 당연한건데요. 이미 공개된 경기라면, 스포츠에선 선수하나하나 습관까지 비디오정밀분석들어가고, 바둑은 모든 기보가 공개됩니다. 연습때의 비밀스런 전략을 빼내는것이라면 모를까 이건 단순한 저작권문제정도로 볼 수밖에 없을듯 합니다.
06/11/18 15:04
헐...뭡니까? 대답을 못하는 게 아니라, 안하는 겁니다. 위에서 제 댓글은 읽어보셨어요? 만화에 노하우가 없다는 게 아니라, 유출이 되었을때, 심각한 피해를 입을 정도의 노하우가 아니라는 것을 말씀드린 겁니다. 저 위에 욕을 남발하신 분은 개념 밥 말아 드셨습니까?
Lein// 뭘 믿고 제가 아무것도 모른다고 단정하시는 건데요?
06/11/18 15:09
모든게 다 MBC 잘못이라고해도 참가의 여부를 하루전날혹은 당일아침에 말해준다라 이걸 말이라고 하는건지 몰르겠네요.
아무리 좋은게 좋은거다라고 생각해도 니네 뭐되라 이런것 이외에는 생각나는게 없는데 제가 잘못된건가요?
06/11/18 15:19
음...이래서는 아무리 욕을 먹더라도 차라리 아무 설명이 없는것이 낫겠죠.엠겜 죽이기 아니야는 비난에 선수들이 아무래도 온겜을 선택하게 되는 계기에 대해서 부연설명을 한것 뿐인데 결국 물타기,방패막 이라는 욕만 하나 더 추가되는군요.
거기다가 만화에 대한 얘기까지^ ^;;; 리플레이 유출이 남들보다 더 심각한 선수도 있고 만화과정 유출이 남들보다 더 심각한 분들도 계시고 각자의 입장차이일뿐인데요.
06/11/18 15:21
아즐//저도 어쩌다 일이 이렇게 되었는지 모르겠습니다..하아..지금이라도 다 지우고싶을정도입니다
하지만 자기밥줄에 관해서 잘못된 상식이 돌아다니거나,깔보아 지는데 참을수가 없으니까 문제..;ㅁ;....이글자체 삭제안될까요 엉엉 울고싶다;ㅁ;
06/11/18 15:32
뭐 좀 다른얘기이긴 하지만 OSL은 '결승전' 리플도 돌아다니는 걸 봤습니다. 어느 한쪽 방송사만의 문제가 될 순 없다는 거죠. 방송용 컴퓨터에 접근이 용이한 프로게이머가 했을 가능성도 있습니다.
06/11/18 15:38
[만화는 어차피...만화책으로 모든 게 다 보여집니다. 제작과정이요? 무슨 제작과정이요? 뎃생하고, 텃치 하고 배경 넣는 거 말씀하십니까? 인물설정 자료집도 나오는 판에...무슨 말씀이신지.
카오루// 다시한번 말씀드리지만, 만화는 스토리 관리만 잘 하면 됩니다.] ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 다시한번 잘읽고 여기 복사까지 했습니다만 어디에도 그런말은 없는데요 -_-;;;;; 유출이 되었을때 심각한 피해를 입을 노하우가 아니다라.. 전 셋중의 하나를 요구합니다 적어도전 지금 잡지사에서 진행이 이루어지고있는 신인이고 제그림은 kaoru17.egloos.com 에 있습니다 그정도 수준의 그림이 아닌지 맞는지는 직접 보시기 바랍니다 또한 어시스턴트경력이 1년이상 있습니다.이것또한 어떤 화실인지 말씀드릴수있고 사실여부확인또한 말리지 않겠습니다 말하고자 하는건 심각한 피해를 입을거란 사실에 그어떠한 근거도 증거도, 실례도 제시하지 않은채 타인을 부정하기만 해서는 그어떤것도 안됩니다 원하는근거는 3개중의 하나입니다 그중에 하나라도 대답을 하실수있으면 전 조용히 퇴장하겠습니다 첫째.유출되도 심한 피해가 아닐거란 것을 인정하는 최소 배경작업에 들어가는 어시스턴트분 아니면 프로작가분. 둘째.자신이 그런 프로나 수준의 어시스턴트라는 증명의 그림. 그렇다면 더이상 프로운운하지않고 자세한 그림과 만화에관해서 이야기를 할생각이 있습니다 셋째. 예를 들수있는 최소 단편이라도 실은 프로작가분의 사례와, 자세한설명,코믹에서 한번에 300부이상을 파는걸 기준으로 동인작가라도 상관을 안하겠습니다 (노하우에 관해서는 어떤식의 노하우인지 자세히 안쓰셔도됩니다 그냥 그런방향이다 라고만 해주시면 감사하겠습니다) 저는 두번째, 세번재 조건을 클리어했고 첫번째또한 원하신다면 제출할수있습니다 최소한 이3가지중의 하나를 말씀해주시기 바랍니다
06/11/18 15:38
카오루님/토닥토닥.ㅠ.ㅠ.ㅠ
저도 울고 싶은 심정뿐입니다. 두근두근 거리면서 피지알을 눈팅만 하던 피지알은 남다르다 라고 느끼던 그떄의 기쁨으로 돌아가고 싶습니다. 이번 사태 리플들을 보면서 떄론 잘 포장된 어휘들이 막무가네 욕설보다 얼마나 더 많은 상처를 줄 수 있는지, 얼마나 더 비겁한지 알게 됐습니다. 같이 기운내요ㅠ.ㅠ.
06/11/18 15:44
공인 심판진들이 리플관리를 했으면 좋겠습니다
리플이 필요한 관계자들에게도 제한된 접근이 허락됐으면 좋겠구요 사실 심판들 딱히 할 것도 없는데-_-;; 경기 끝났을때 선수들에게 리플관리를 맡기지 말고 일단 사고를 제외하고 무조건 심판진 외 리플 저장 금지 차후 심판 감독하에 당사자들은 따로 리플레이를 제공받아가고 방송프로그램에 필요한 경우 선수들이 아닌 심판진들의 리플레이 파일을 감독하에 제한공개로 제공함 이런 식으로 관리를 해주면 좋겠네요 유출되기도 힘들어지고 관리하기도 편하고 해설진이나 기타등등 관계자들의 열람욕구도 충족시킬 수 있고
06/11/18 15:45
리플 노출이야.. 다른팀 선수랑 연습만 해도 노출되는 거 아니겠어요.
리플레이 다 공개됐었던 시절도 있었는데.. 그게 그리 큰 문제인지 저는 아직도 인지를 못하고 있어요. 예선장에서의 리플레이 유출이 장조작 사건에 비견되는 문제라는 건 공감이 안되네요. 그리고.. 엠겜 예선장에서의 리플 유출이 스텝들의 운영 미스라고만은 할 수 없지 않나요? 예선장 컴퓨터에 접근 할 수 있는 사람이 얼마나 많은데.. 완전히 막을려면 경기 하나 끝날때마다 리플레이 수거하고 삭제해야 가능하겠죠.
06/11/18 15:51
카오루님//그림 좋은데요. 지금은 바쁘니 나중에 한번 쭉보고 맘에 들면 통판이라도 신청하겠습니다. 근데 이거 혹시 고도의 마케팅전략은 아니시죠? ^^;;
근데 예상대로 화성님은 잠수타셨군요.
06/11/18 15:53
bonus000//후훗 +ㅁ+ 그럴지도요(퍽!!)하하 농담이고요
통판신청은 계속 받으니까 언제라도 신청해주시면 정말 감사하겠습니다^^ 아그리고 그림좋게봐주셔서 감사합니다^^
06/11/18 15:56
연습과 경기의 차이는 크지 않을까요?
선수들이 리플레이 공개에 부정적이라는 이야기를 들었을때 잠시 왜 우리도 궁금한데라는 의문을 가졌는데 생각해보니 어떤 맵에서 그 사람이 쓰는 작전표를 전부 공개하는건데 섬찟하더군요 엠겜의 유출문제는 많은 분들이 말씀 나누고 계시니 그냥 패스하고 리플이 공개되면 안된다는 부분만 이야기 해보자면 전 이해가 되더군요 큰 그림으로 어떤 분위기로 경기를 풀어나간다 정도는 괜찮겠지만 선수들의 반응이라며 들은 이야기로는 세세한 버릇까지 노출된다고 하더라구요 워크보다는 크지 않겠지만(워크쪽 설명을 들어보니) 그래도 이거 알려지면 경기력에 좀 치명적이지 않을까요? 어떤 빌드를 쓰는 테크 정찰 타이밍과 자주가는 방향 병력조합순서등 무작위 노출은 문제가 있는 것 같습니다
06/11/18 16:00
글루미선데이님// 연습을 실전처럼 안하면 그게 연습이 될까요?
연습하면서는 실제 버릇 안쓴다는 경우도 없을테고요. 워3 같은 경우는 리플레이 노출을 막을 수 없으니까 차라리 그걸 심리전으로 쓰는 거죠. 사냥 순서나 전략 읽히면 지는 수 외에 더 있겠습니까.. 그렇게 다 공개되어 있는데도 상대 선수 뒷통수 후려치고 보내버리는 안드로장이 무시무시 한거죠;;;;;
06/11/18 16:08
리플공개가 선수들에게 어떤영향을 미치는지 가장 잘 아는 사람은 누굴까요.. 바로 선수들 자신이죠.
그럼 선수들이 리플공개에 대해 어떤 생각을 가지고 있는지 보면 되겠죠. 만약 선수들이 자기들 리플을 공개하면 습관과 전략, 테크등이 노출된다고 말하는데.. 팬들이 괜찮아 노출안돼 이러는것도 이상한것 같습니다. -_-;;
06/11/18 16:08
이왕 만화얘기가 나와서 전 우라사와 나오키를 정말 좋아합니다.
몬스터도 다른 스토리 작가가 있지만 스토리와 그림이 만나서 최고의 작품이 나왔겠죠. 아 이번 신작 플루토는 몇권까지 나와있을려나.. 시간 날떄 만화책이나 사려 가야하겠습니다. 카오루님 그 열정으로 꼭 대박나시길,,대박 나실겁니다^ ^
06/11/18 16:13
뭔가 큰 차이가 있을 것 같습니다
개인리그던 프로리그건 어쨌든 모두가 잠재의 적들인데-_-;; 무턱대고 아무에게나 모든 것을 내보이지는 않을 것 같아요 고로 전력을 다한 경기의 모든 자료가 아무에게나 공개되는 것은 저도 꺼릴 것 같습니다 전 아무튼 위에 말한 이유로 공인심판진들이 철저하게 관리하는 방향으로 나갔으면 좋겠습니다 그리고 협회도 그냥 경기만 구경할게 아니라 이런 식의 관리에 도움 좀 되었으면 좋겠습니다 있으면 일을 찾아서라도 해야지 대충 대충 뭐합니까!-_-;;; 협회가 진작에 어떤 규정을 만들어서 관리감독했다면 불미스러운 일들은 충분히 막을 수 있었을텐데
06/11/18 16:15
리플레이는 방송경기와는 다르죠...;;;;;;;;;
업그레이드 타이밍 계산이 가능하고[일단 업그레이드 진행도가 보이니깐;], 그 업그레이드를 트릭으로 사용할 수도 있고[프로토스 옵저버가 아닌 이상 일순간 정찰로 업그레이드를 하고 있는 것만 보았을 때 상대의 정찰이 끝난 후 업그레이드를 취소하고 병력 중심, 테크 중심으로 갈 수 있는 전략, 전술 등등.], 세세한 컨트롤을 재생 속도를 느리게 해서 어떻게 하는지[컨트롤 장면을 못 보겠지만 어떤 타이밍에 마법 유닛을 어떻게 사용하는지에 관해.] 등등... 프로게이머는 다 분석할 수 있죠. 우리야 즐기니깐 괜찮다고 하겠지만...;
06/11/18 16:22
글쓴이의 본문중
"유출됬던 리플레이들을 통해서 자신의 습관 하나하나까지도 다른사람들이 알게됬다고 하셨죠" 이건 워크래프트 리플에서나 알 수 있는것 들 아닌가요. 그당시 워크얘기하면서 이런 얘기를 한거 같은데요. 과장이 심하시네요.
06/11/18 16:29
그림과 만화는 별개 지욤...;;
카오루님이 처음 그림 그릴때의 노화우를 말씀 하신거고 Mars님은 만화를 생각하신거 같네요. 옛 스승님 한 분이 저에게 하신 말씀 중에 하나가 있습니다. " 그림 그리는 사람 중에 나쁜 사람은 없다. " 서로의 의견 차이가 오해가 생긴다는 말씀을 드리고 싶네요. 만화가에 꿈을 가지고 도전 해보신 분들은 아실거에요 만화는 시나리오도 그림도 모두 중요하구요 사람마다 조금씩 자신에게 부족함을 느낀부분에서 더 필요한것을 충족하기 위해 중요도를 다르게 가지는 거죠 저는 연출이 가장 중요하다고 생각하는 편입니다.^^;;다들 다른거에요... 그림을 좋아하는 사람이라 오바 좀 합니다...;;
06/11/18 16:39
협회봉인전 온겜 유출도 문제죠. 봉인전이지만 리플레이유출은 계속 금지해왔는데 그런일 생겨서 아예 이번 6월에 완벽히 규정에 넣으면서 해설자까지 까지 금지시킨거 아니겠습니까. 두 방송다 다 잘못입니다. 예전 이야기 꺼내는게 아니고.
06/11/18 16:40
하아 mars님은 우선 자신의 의견에 근거자체가 없었고
자신이 무엇을 중요히 여기는지보다는 그걸로 다른사람을 폄하하기에 문제가 생긴겁니다 자신의 만화학에 관해서는 전별로 터치하고싶은 생각은 없었습니다 제가 가르치는 제자들한테도 그렇게 가르칩니다 문제는 mars님이 자신의 만화학을 주장하면서 다른사람을 폄하했기에 일어난 일이지요 저는 만화에 있어서 시나리오가 중요하지 않다는말은 한적이 없습니다 제가지금 한달만에 스토리를 ok받은 실례인데요..orz..
06/11/18 16:45
말씀하신 것처럼 연습경기와 방송경기가 다르다면..
몇날 몇일을 그 경기 하나로 준비하는 방송경기와 여러 경기를 한꺼번에 치루는 예선장의 리플의 가치도 차이가 나겠네요. 위에 분 말처럼 결승전 리플도 돌아다닌다면...;;;;;;;;;; 사실 리플레이라는게 유출 시키고 유통 시키기에 너무 쉬운 물건이라는 점이 그렇습니다. 많은 사람이 지나다니는 장소에 물건을 늘어놓고 있는데 일일이 지키기도 어렵다면 개중 몇개가 없어진다고 해서 그게 큰 문제나 책임이 되냐하는 거죠. 제가 리플레이 유출로 인해 프로게이머가 입는 피해가 적어서 심각한 문제가 아니다라고 쓴게 아닙니다. 워낙 노출이 많이 되어 있는 상태에서 예선장 리플레이 유출이 크게 심각하게 책임질 문제로 느껴지지가 않는 다는 거죠.
06/11/18 16:49
리플레이의 중요성을 따지는게 개인적으로 좀 아쉬운 부분이네요
그 중요성을 선수단 당사자가 중요시 여겨 규정화 된것인데 팬들이 그것에 대해 옳고 그름을 얘기한다는게 어폐가 있다는 생각이네요
06/11/18 17:05
흠 리플레이는 어차피 소속팀 선수들은 모두 공유하고 있지 않나요? 사실 마재윤 선수나 최연성 선수 리플레이 찾아보면 엄청 많습니다. 그들의 넘버링이나 그런 습관들을 따라하는 선수들은 많겠지만 그들만큼 실력을 갖추기는 힘들거라고봅니다. 리플레이는 그저 게임상의 생각이 표환화된것일뿐 선수들의 대그빡에 들어있는 그들만의 운영법은 도저히 카피할수가 없죠.
06/11/18 17:19
자신의 경기 리플레이도 저장해선 안되는건가요?
전 도무지 이게 왜 문제가 되고 그런 규정들이 생겼는지 이해가 가질 않네요. 어차피 수많은 상대선수들의 리플레이를 갖고 있으면서 전략등의 노출때문이다? 그게 그리 심각한 문제면 경기종료직후 리플레이를 저장하지 못하도록 해야하는것 아닙니까? 아무리봐도 저작권분쟁을 적당히 봉인한 정도의 규정으로 보이는데 말이죠.
06/11/18 17:51
잠시 스갤 눈팅하고 왔는데..
제 비유중에 개중 몇개가 없어진다고 해서 라는 말은 틀렸네요. 정정할께요. 티원 선수꺼 몇개 뭐 이런 식으로 유출된게 아니라.. 싹다 털린거네요..;;
06/11/18 18:00
mars/님 설정집과 그리는 과정을 동영상으로 따로 찍어서 보는 거와는 완전 천지차이일텐데요......정말 그림 그리시는 분 맞습니까?
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