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06/08/16 22:47
일본은 예멘이랑 붙어서 2:0이겼습니다 --;; 이런 경기가 차다리 더어렵죠.. 어짜피 대만이야 우리는 무조건 전원수비후 카운터 어택 으로 나오는데 이런팀 상대로 미들에서 나오는 조밀조밀한 패싱 공격이 나올리가 없죠.. 머 특 a급 유럽팀이나 남미팀이면 모를까나 .. 이런 팀들 상대로는 그냥 사이드 돌파후 크로스 공격이죠.. 그리고 오늘 킬패스 꽤 많이 나왔습니다.. 골장면 만 봐도 첫번째골 두번쨰 골이 그랬죠..
06/08/16 22:49
보라도리//그중요한 사이드 돌파를 해줄선수가 없는데요 -_-; 이영표선수처럼 헛다리로 수비 한두명 제끼고 크로스 올려주는 선수가 오늘 경기에 있었나요?
06/08/16 22:50
프로리그시합이나 일반적으로 축구를 별로보지않는 분의 전형적인 시각이내요. 이천수선수의 개인기는 이번A3대회만 보더라도 잘알수 있는데 말이죠. 그리고 백패스는남발이라고 하셨는데 대만 수비진들이 모두 쳐박혀 있는데 거기다가 전진패스 찔러봐야 힘만빼는 경우임니다 그럴때는 백패스를 돌리면서 수비진을 끌어내야죠.
그리고 전세계적으로 축구의 경우 그 수준차이가 많이 줄어들었습니다. 이전에는 피파랭킹 10위권의 팀과 하위권 팀의 수준차가 프로팀과 중,고등학교 팀 수준이었다면 지금은 프로팀과 대학팀정도로 줄어들었습니다. 약체로 평가받는 팀이 맘먹고 수비만 하면 잘하는 팀이라도 골넣기가 쉽지 않습니다. 오늘 전체적으로 무난한 시합이었습니다. 특별히 체력 소모없이.
06/08/16 22:51
난앓아요//개인기의 기준이 무엇이고 사이드돌파가 무엇인지몰라도 오늘 적어도 사이드에서 크로스만 대충 세도 10~15회이상은 올라 갔습니다.. 사이드에서 크로스 만 하면 장떙입니다.. 어짜피 돌파도 다 크로스를 하기 위한 과정중의 하나 뿐인데요..
06/08/16 22:53
난앓아요/그렇게 따지자면 베컴은 그저 형편 없는 선수 가 될뿐입니다.. 베컴은 사이드에서 돌파하는 선수가 아니거든요.. 이천수 선수는 스피드를 이용한 윙어 이면서도 돌파도 하면서도 또 훌륭한 킥력을 가진 선수이기때문에 돌파가 안되면 크로스를 올리는 루트를 쓰기도 하구요..
06/08/16 22:54
잉글랜드도 항상 상대가 누구든 정통뻥축구인데요 뭘~ 저도 한국뻥축구하는거 볼때마다 짜증 나긴하지만 그것도 하나의 축구스타일이라...고 생각해요..
개인적으로 아쉬운점은 박주영선수는 언제쯤이나 부활할지 그리고 물론 클럽과 A매치는 다르지만 왜 항상 이천수선수는 클럽에서 보여주는만큼을 국대경기에선 잘 못보여주는지 정도.. 뼈정우선수가 잘뛰더군요 정조국선수 A매치첫골도 축하하구요~
06/08/16 22:56
보라도리// 이천수 선수 오늘경기에서 크로스 합쳐봐야 3개도 안될꺼 같은데여 -_-; 돌파를 시도하지도 않았고 그리고 베컴은 -_-; 한경에 크로스를 3개를 올려도 2개는 정확히 머리에 갖다 주지 않나요? 베컴이랑 비교하는건 좀 아니라고 봐요
06/08/16 22:59
김평수//잉글랜드는 뻥축구를 해도 받아주는 선수가 정확히 받아줄 능력이 있기때문에 구사할수 있는거죠 우리나라 선수들 멀리서 공 날라오면 볼트래핑 하다가 1~2m앞에 떨궈서 수비한테 짤리기 쉽상이죠 전 우리나라 선수들이 월드컵전에 평가전을 치렀던 가나선수들처럼 2:1패스를 자주 구사했으면 좋겠어요 가나처럼 물흐르는듯한 패스를 구사하기는 쉽지않겠지만요
06/08/16 23:02
축구 경기를 좀 더 많이 보시고,
직접 해보시기도 하면, 오늘같은 잔디사정에서 부상도 없이 저만큼 뛰어준 선수들이 고맙다는 걸 느끼실 겁니다.
06/08/16 23:02
난앓아요/크로스 를 어떤 기준으로 보시는진 몰라도 오늘 적어도 양 날개쪽에서 날아오는 크로스 갯수는 대충 세어 보아도 10회는 넘었던거 같은데요.. 왜 그렇게 구지 돌파에 목매는지 모르겠네요.. 오늘 이천수는 열심히 뛰어주면서 수비 가담도 해주면서 사이드에서 길을 열어주면서 중앙에 침투 하는 플레이도벌이기도 했고 가끔식 크로스도 올려주기도 했구요.. 윗글에도 밝혔다 시피 어짜피 돌파도 크로스를 하기위한 수단일 뿐입니다..
06/08/16 23:03
으음.. 상대방이 미드필드에서 숫적 우위를 내세우는데.. 그것을 해결할만한 미드필더가 전반에 존재하지 않았다는것이 베어백 감독(코치가 너무익숙해서 자꾸 코치라고 썼다 지웠다하네요^^;;) 의 실착이었다고 생각합니다. 숏패스와 전진패스에 능한 이관우 선수가 전반에 뛰었으면 어땠을까 하는 생각이 듭니다. 물론 엔트리에 없었기 때문에 그것은 선택불가능한 답안이었고, 그렇다면 차라리 김두현 선수를 전반 출격시켜서 미드필드에서의 압박 -> 김두현의 공간패스 라는 간단한 방정식을 이용하는건 어땠을까 하는 생각이 듭니다.
김남일 선수의 백패스는 어찌보면 당연하다고 봅니다. 김남일 선수는 어떤의미에서 앵커맨, 즉 미드필더의 최후방에 위치한다고도 생각합니다. 이을용 선수는 앵커보다는 와이퍼의 성향이 강하기 때문에 열외로 치겠습니다. 김남일 선수는 만약 자신이 공을 뺏긴다면 바로 수비라인과 공격수가 맞부딪히는 상황이 오기 때문에 그것을 피하기 위해서 최대한 안전하게 경기를 풀어나가려고 했던 것 같습니다. 어차피 패스와 경기조율은 이을용 선수의 역할이 컸을 테니까요. 마지막으로 개인기를 할줄 모르는 윙 이라.. 이건 참 난감하네요^^; 개인적 생각이라면 이번 경기는 말이 4-3-3 이었지 왼쪽의 장학영 선수의 오버랩이 활발하게 이루어져서 사실상 3-5-2 였다고 봅니다. 전반 출전 멤버만 보더라도 이천수선수만 전형적인 윙포워드의 성향을 가지고 있었을 뿐 안정환선수와 정조국 선수는 스트라이커의 성향이 더 진하니까요. 따라서 베어벡 감독의 의중은 드리블이나 개인기와 돌파에 의존한 윙포워드를 바라는 것이 아니라 긴 패스를 통해 수비 뒷공간을 노린 것이라고 생각합니다. 따라서 개인기에 의한 돌파보다는 패스에 의한 돌파가 주로 사용된 건 아닌가 하는 생각입니다.
06/08/16 23:04
난앓아요/그리고 님이원하시는 축구는 재가 윗대글에도 적었는데 저렇게 상대팀이에잇 모르겠다 전원 수비후 일단 역습이다 저런 마인드상대로 밀집돼 있는 상대로 오밀조밀한 패싱게임이 될까요? 아트사커라는 프랑스도 월드컵 예선전에도 저런 마인드들의 팀들에게 신승을 하거나 비기기도 했습니다..
06/08/16 23:05
아. 참고로 크로스 패스의 질은.. ㅠ 그저 안습입니다. 대한민국 윙어중에 크로스의 질이 A급인 선수가 몇이나 될까요.. ㅠ
개인적으로, 차두리 선수가 이영표선수의 크로스정도만 가지고 있었어도 한국축구의 역사는 크게 바뀌었을거라고 생각합니다.ㅠ 도대체 언제쯤 개선될런지요..
06/08/16 23:08
그냥 있는대로 받아들이면 안되는 겁니까?
이겼으니 잘했다하고 끝나면 되는거잖아요. 이런식으로 '개인적인' 분석글(이라고 보이진 않습니다만)을 보니 그냥 답답한 마음입니다. 저야 축구 별로 좋아하지도 않고, 군대 있을 때 억지로 한 기억밖에는 없습니다만, 1. 백패스 -> 수비하는 숫자가 많으면 백패스를 해서 공간을 넓게 쓰는게 맞는 거 아닙니까? 제 생각에 전진패스란 속공일 경우나 쇄도해 들어가는 선수로 인해 공간이 생겼을 때 의미있는 것이라고 생각하는데요. 설마 오늘 우리팀이 90분 내내 앞으로만 달려야 했는지요? 2. 뻥축구 -> 수비 위주의 팀을 외계인 팀도 아닌 우리가 뻥차고 공 따내는 거 말고 뾰족한 수가 있었을까요? 어느 정도의 수준을 바라시는지 모르겠군요. 제 눈에는 나쁘지 않았습니다. 크라우치 세워놓고 뻥뻥 지르는 잉글랜드는 그럼 왜 그럴까요;; 3. 개인기 -> 크로스하는 데 무슨 개인기가 필요합니까. 잘 달려서 수비 제치고 잘 올리면 되는거 아닙니까? 골대 앞까지 잘 안올라가는 거야 우리 국대의 고질병이고, 그냥 이영표가 보고싶었던 거 아니신지.. 그냥 있는대로 보자구요. 피곤하게 이런저런 분석하지 말고.
06/08/16 23:09
슬픈비/근데 좀 죄송하지만 이영표 선수의 크로스는 유럽에서도 토튼햄 섭터들이나 psv섭터들한테도 좀 까이는 수준의 크로스를 가지고있습니다.. 물론 월컵때 이탈리아전이나 중요할떄 이영표 선수가 어시스트 하긴 했지만 클럽 경기를 오래 보다보면 영표는 왜 돌파는 다 좋은데 크로스가 왜저렇냐 라는 비판을 듣기도하죠.. 몇몇 팬들에게아리랑 크로스라는 놀림까지 듣기도 하지만.. 영표 선수는 오른발 잡이 인데 포지션이 왼쪽 윙백이랑 한번 접고 크로스 하거나 아니면아예 왼발로 크로스 해서 그런 크로스가 날라 가는 적도 있고 재생각에한국 선수중에 재일 먹어주는 크로싱은 역시 설기현 선수가 아닐까 한다는.. 특히 유럽 팀이랑 붙어줄떄 하는 설기현 선수의 스텐딩크로싱은 정말 먹어주는 편이죠..
06/08/16 23:10
... 보라도리//유럽예선이랑 대만전이랑 비교자체가 좀 ..; 그리고 오밀조밀한 패싱게임 솔직히 우리나라 선수들이 할려고만 할려면 됩니다 전반에도 왼쪽에서 어떤선수(기억이잘안나네요)가 돌파하고 장학영선수가 받아서 완전히 열렸던 경우도 있었습니다 크로스가 살짝 안좋아서 정조국 선수가 슈팅을 제대로 못때려서 좀 아쉬웠지요 전 우리나라 선수들 기량이면 대만정도는 부드러운 2:1패스정도를 자유롭게 구사할수 있다고 생각하는데요
06/08/16 23:12
보라도리// ..사실 하다못해. 라는 단어를 쓰고 싶었지만, 그래도 우리나라 선수중에 그만한 크로스를 가지고 있는 선수는 언급해주신 설기현 선수 빼고는 없습니다. ㅠ 그야말로 안습인 현실이죠. 예전에 박진섭 선수의 크로스가 기억나긴 합니다만.. 이런저런 사정이 있기도 하구요.
아무튼, 그렇단 표현입니다.
06/08/16 23:13
오늘같은 경우는 대만이 밀집수비였던 데다가 체격차이가 거의 없기에 고공패스, 크로스 위주의 공격이 끊기지 않고 잘 연결된것 같습니다.
뻥축구다 하시지만 성공률도 좋았구요. 아쉬운것은 김진규선수의 조금은 몸이 덜풀렸거나 집중이 안된 플레이, 박주영선수의 좀더 과감한 돌파나 슛팅이네요.. 왜 그상황에서 못넣어~!!라는 부분은 있었지만 도리어 못넣을꺼 같은데..하는 부분에서 넣기도 하는 아스트랄한 공격력...대만 수비가 상대라고는 하지만 수비뒷쪽을 노린 패스에 의한 골, 상대수비가 안쪽으로 들어간 후의 공간을 이용한 김두현선수의 중거리 골 등은 간만에 보는 작품이었습니다.; 이천수선수는 전반 초반 20분정도까지는 거의 모든 공격기회의 크로스를 올렸고 그것만도 4~5개였던걸로 기억하네요. 기본적으로 수준차이도 났고, 훌륭한 움직임이라고 볼 수는 없었지만 밀집수비를 하는 약체에게 상대적으로 약했던점, 잔디사정이 최악이었던점, 경기 내내 비행기의 이착륙소음에 시달렸던점과 날씨조건을 감안했을때 만족스러웠습니다..
06/08/16 23:15
난앓아요/그 2:1 패스의 핵심이 선수의 개인기량 도 중요하지만 핵심이 바로 조직력이죠.. 베어백 체제의 첫경기 입니다.. 선수들도 이제 급변할정도로 바뀐게 아니지만 해외파들도 없었고 경기장 상태도 안좋은 대만에서의 무더운 35c의 첫경기 였습니다.. 그기간동안 얼마나 많은 조직력이쌓여 있었고 그리고 그 11명이 반 코트 안에서 그렇게 수비 해대는데 그 바늘구멍 같은 사이의 빈틈을 요리 조리 2:1패스로 유인할려면 꽤 다듬어진 조직력이필요 하는데 전 그게 그렇게 쉽게 짧은 기간동안 조직력이 갖춰진다고 생각치는 않습니다만
06/08/16 23:16
여기가어디냐//천수선수 오늘 제대로 된 크로스 한개도 못올렸습니다 우리나라선수들 기량이면 대만정도의 팀이 수비위주로 한다고 해도 바를수있습니다 그리고 잉글랜드는요 위에도 리플 달았듯이 뻥축구를 하면 공이 굉장히 높은데서 떨어지지 않습니까?^^ 우리나라선수들은 볼트래핑이 살짝 부족해서 뻥축구를 하면 1m,2m앞에 떨궈놔서 수비한테 짤리기 쉬워여 잉글랜드는 뻥축구를 구사해도 받아주는 선수가 볼트래핑을 정확히 해주기 때문에 뻥축구가 가능한겁니다 게다가 뻥축구 구사하는 잉글랜드 경기는 이번 월드컵 보셨으면 아시겠죠...? 제가 월드컵 기간중에 라디오를 듣다가 김c가 잉글랜드같은 지루한 경기하는 나라는 제발 좀 떨어졌으면 좋겠다고 하는 소리까지 들었습니다
06/08/16 23:20
저런 잔디에서는 굳이 잔패스 위주 보다는 빠르고 직선적이며 날카롭게 수비 뒤로 떨어지는 크로스나 로빙패스를 많이 쓰죠. 한국 선수들이 요즘엔 환경이 많이 좋아져서 저런 잔디에서 경기를 해본 것이 꽤 오래되었을 걸요. 프로팀에서는 빠방한 잔디에서 뛰니까요. 적어도 10명의 수비를 억지로 뚫는 것 보다는 착실하게 득점을 쌓아간 것이 오히려 더 좋았던 것 같습니다. 상대가 약체팀이기 때문에 당연히 수비에 집중 할 수 밖에 없을 것이고 그만큼 공간은 안나오게 되어있습니다. 그런 상황에서 우리의 전력이 더 높은데 점수가 안난다 다득점을 해야하는데 큰일났다 라면서 조바심을 낸다면 바로 오만쇼크 같이 뒤통수 맞고 끝나는 겁니다. 결국 그들은 수비만 죽어라 하다가 단 한번의 기회를 살리고 다시 잠그면 되니까요. 그런 상황에서 성급하게 굴지 않고 안되면 뒤로 빠지고 앞에서 공간을 만들면 적절하게 찔러주면서 하나 둘씩 기회를 잡아가는 모습이 보기 좋았습니다.
06/08/16 23:24
보라도리// 안정환 이천수 이을용 김남일 박주영 김두현등 거의 대부분이 월드컵에서 같이 뛰었던 선수들인데 조직력이야 뭐 문제될껀 없다고 보는데여 같은팀인 선수들도 꽤있고(정조국,박주영,이을용) 우리나라선수들은 뻥축구에 길들여진거같습니다... 뻥축구를 구사안하고도 잘할수있는데도 불구하고... 그런면에서 이관우 선수가 전 개인적으로 정말 아쉬웠습니다 그리고 뻥축구는 몇몇선수가 조장하는거 같아 더 아쉬웠구요 장학영선수가 계속 2:1패스를 시도할려고 해도 도무지 리턴패스를 주지를 않을때 그답답함이란 이루 말할수 없었습니다
06/08/16 23:24
상대가 닥치고 수비모드로 나오는데.. 뻥축구 안하면 뭘로 공격하나요?
괜히 폼잡는답 시고 미드필드에서 숏패스 하다가 공뺏기고, 괜히 개인기 쓰다가 공뺏기고.. 그런 비효율적인 플레이보단, 뻥축구가 훨 낫겠네요. 뻥축구로 성공한 공격 몇번 있던걸로 저는 기억하는데요?
06/08/16 23:26
뻥 축구라고해도 안정환의 골은 그 뻥축구로 해결했읍니다..
대만을그저 발라야만 하나요 이란과 같은 강팀을 상대하기전에 연습삼아 여러 전술 여러 패스루트 를 시험해보았다고 보심이.. 베어백 대표소집후 첫경깁니다.. 아직 색깔이 나오기 어렵죠
06/08/16 23:30
그래도 김두현 같은경우는 수비수 3명사이로 돌파하는 모습을 보여줬구요
이천수는 빠른발을 이용해서 수비수를 교란했고.. 이을룡은 역시나 정확한 패스.. 그리고 김남일은 넓은 시야로 찔러주는 킬패스.. 월드컵 경우였다면 업사이드가 아닌경우가 몇번있었어요.. 우리 선수들 잘했다고 생각합니다.. 우리가 못한게 아니라 경기의 맥을 대만이 반칙당해서 뒹구느라 끊어서 재미가 없게 느껴졌던것 뿐이지요
06/08/16 23:30
TicTacToe//뻥축구로 성공한적이 몇번있다니요 -_-; 한손에 꼽을수도 없을정돈데 오늘 골 들어갓거만봐도 김남일선수가 찍어올려찬준걸 안정환선수가 발을 갖다대서 넣었고 이을용선수가 살짝 찍어차준게 수비키를 넘어서 정조국 선수가 발 갖다대서 골 그리고 김두현 선수가 낮은 중거리슛 뻥축구로는아무것도 안됐습니다 ... 전반전에 장학영선수랑 어떤선수(기억이잘안나서)가 패스플레이 해서 공간열어서 크로스올린걸 정조국선수가 인사이드로 살짝 갖다댔는데 골키퍼 선방에 막힌플레이를 봐도 뻥축구가 얼마나 비효율적인지 잘 아실텐데... 특히 우리나라선수들처럼 기본기 부족한 선수들한테 뻥축구는 사실 좀 힘들죠 볼 트래핑이 깔끔하지 않으니
06/08/16 23:31
우리나라 선수들 트래핑실력이 떨어지고 크로스도 잘 못올리니까 2:1패스등의 잔기술위주와 개인기 돌파로 나가야 한다 라고 주장하시는것 맞나 모르겠습니다.
그리고 잉글랜드의 예를 들어보신걸로 봐서는 1.뻥축구는 잉글랜드에서나 먹힌다. 2.하지만 잉글랜드가 해도 뻥축구는 재미없다 라고 읽혀지는군요.. 물론 잉글랜드의 그 덜덜덜한 스쿼드를 본다면 지루한 경기는 기대에 못미치고 짜증까지 날 수도 있습니다. 시청자의 입장에서. 근데 그게 우리나라면 어떻게 하시겠습니까... 친선경기도 아니고 이런 국가대항전은 이기는 축구가 중요하다고 보구요. 난앓아요님께서 말씀하시는 부분들도 이기기 위해 말씀하시는 거라고 봅니다만.. 현 상황에서 최선의 선택을 한게 아닌가 보이네요. 2:1패스등은 서로 약속되고 정교하게 이루어져야 하는데 조직력을 갖출시간이 부족했을뿐더러 전통적으로 우리나라 축구가 그렇게 톱니바퀴돌아가듯한 잔패스 위주의 축구가 아니였습니다. 말하자면 브라질같은 나라에서는 그냥 모아다가 어느정도 훈련시켜주면 어느정도 그 멤버들이 겪어봤던 잔패스기술들이 자연스레 발휘됩니다만 우리나라같은 상황에서는 체계적인 훈련없이는 안나온다는겁니다. 트래핑후 패스의 강약조절도 힘들정도의 오늘 잔디상황에서는 그마저도 힘들었을겁니다.(극단적인 예로 수중전이 펼쳐지며 잔디에 물이 고였을때마저 2:1패스를 고집하진 않을겁니다.) 사이드 돌파후 크로스에 이은 슛. 이 패턴은 한국선수들이 많이 연습하고 그만큼 기본적인 패턴입니다만 유럽팀을 상대로했을때 상대적으로 낮은 신장에 자주 막히는 모습도 보이고 위치선정에 곤혹을 치루기도 합니다. 하지만 대만을 상대로는 충분히 가능하다고 보구요. 애초에 잔패스로 뚫을 자신이 없는 밀집수비(유럽이나 남미의 강팀의 경우에도)라면 크로스를 띄우는 편이 훨씬 가능성이 높다고 봅니다. 정말 수비에선 서로 유기적인 압박이 이루어지면서도 공간을 내주지 않고 선수를 놓치지 않으며, 걷어낸 공이 미드필더를 통해 한두명 제치고 송곳같은 패스를 하여 사이드라인에서 현란한 개인기로 모두를 제치고 안쪽으로 택배서비스를 해주면 헤딩이나 발리로 처리하는 그런 팀을 우리모두는 원합니다만 그게 불가능할때는 현 실력을 반영한 최적의 공격,수비방법을 동원해야 하는거겠죠.. 제가 볼때 오늘경기 패턴은 그랬구요.
06/08/16 23:31
난앓아요/
네이버 문자 중계 자료를 복사 -> ctrl+f 신공으로 찾은 이천수 활약 모음입니다. "천수선수 오늘 제대로 된 크로스 한개도 못올렸습니다 " 라고 하셨는데, 글쎄요. 일단 보시죠. ◈ 전반 3분. 한국 주도권을 잡아나가며 수비 쪽에서 공을 돌리고 있습니다. 이천수 오른쪽 돌파 시도하고 코너킥을 얻어냅니다. ◈ 전반 16분. 이천수, 우측 돌파하며 크로스~~그러나 아쉽게 골키퍼에게 안기고 맙니다. 다시 이천수 크로스 올리나 우리선수들을 빗겨 나갑니다. ◈ 전반 17분. 우리 선수들의 선제골이 빨리 터지길 기대합니다. 김정우의 힐패스, 이천수가 바로 크로스 했으나 받아주는 우리선수들이 없습니다. ◈ 전반 30분. 이천수 오른쪽으로 길게 패스된 볼을 쫓아가며 센터링, 헤딩슛을 날렸으나 또 빗나가고 말았습니다. 아쉬운 순간입니다 ◈ 전반 37분. 대만 프리킥~~ 김영광 펀치로 막아냅니다. 이천수 오른쪽 크로스~~ 그러나 수비수의 헤딩에 막힙니다. 정조국 볼을 따내며 슛~~~ 그러나 빗나가고 말았습니다 전반만 본겁니다. 후반엔 이천수 교체되었으므로 패스하고, 크로스가 몇 번 있었군요. 심심해서 '크로스'로도 찾아봤는데, 전반에는 이천수말고 크로스 올린 선수가 없습니다. 머, 님이 그건 제대로 된 크로스가 아니다고 하시면 할 말 없습니다.
06/08/16 23:32
난앓아요 // 골넣어야만 성공인가요? 제가 보기엔 뻥축구로 인해 수비를 끌어내렸고 그로인한 빈공간으로 침투했다고 보는데요. 단순히 어시스트만으로 뻥축구의 효율성을 내세우신다면, 베컴의 축구 역시 뻥축구겠군요.
06/08/16 23:33
난앓아요/왜 저런 세부적인 요소는 다 감안하시는 분께서 월드컵후 처음으로 열리는 a매치 새감독 이후 첫경기 명백한 아시안컵을 위해 반드시 이겨야 하는 경기인 대만전의 리스크 원정과 후달리는 구장사정과 35c를 넘는 온도와 50%의습도 등을 고려하지도 않고 상대방의 밀집수비 그리고 좀 축구 한다는 분들한테 물어도 이런 조건과 저런 상대방 들에게 2:1의 조밀한 축구는사치스럽고 힘들다는게 중론입니다.. 이길수 있고 힘덜뺄수 있는 방법이 있는데 왜 구지 구차하고 아직 덜 갖춰진 팀이 2:1의 축구를 해서이겨야 한다고 보시는지요?
06/08/16 23:36
난앓아요/그리고 뻥축구를 어디서 보셔서 무슨 저질 축구 전술인듯 하면서 그렇게 얕잡아봐서 깍아내리시는지 모르지만 뻥축구라 불리는것도 엄연한 축구 전술의 한부분입니다.. 킥앤러쉬라고도불렸고 70~80년대 리버풀 전성기시절에 대표적인 전술이기도 합니다..
06/08/16 23:38
여기가어디냐// 제대로 된 크로스였다고 생각하진 않는데..``; 전 크로스를 한개도 못 올렸다고 말한게 아니라 어느정도 찬스가 될만한 크로스를 못올렸다고 말할려고 한건데
06/08/16 23:40
그리고 잉글도 뻥축구 그당시에 스트라이커였던 오웬이 아웃 상태였고 쓸수있던자원도 부상에서 갓회복된 루니 였고 멀쩡한 선수가 크라우치 였는데 크라우치는 알다시피 긴 패스를 이용해 포스트 플레이나 헤딩을 위주로 하는 선수인데 말이죠.. 또그것을 이용할수 있는 최적의선수인 베컴도 있겠다 문제는 미들라인 이었는데 중첩되는 역활을 가진 제라드--람파드 조합이 문제였죠.. 잉글의 그 미칠듯한 철의 4백도 있었는데..
06/08/16 23:46
휴 ... 왜이리 뻘소리들을 하시는지... 뻥축구가 문제가 아니라 기본기 부족한 우리나라 선수들이 구사하는 뻥축구 스타일이 문제라고 말했는데 ... 자꾸 베컴 얘기하시는데 베컴같은 경우야 워낙 성공률 높은 정확한 크로스를 가져다주는 선수죠 그런선수를 들먹이는건 좀 아니라고 보네요 -_-; 예를 들어 우리나라에 베컴을 가져다놔도 우리나라 선수들이 베컴의 롱패스를 제대로 받을수 있을까요? 5번패스가 오면 2번정도는 볼트래핑 미스로 수비한테 짤릴 확률이 높다고 봅니다 전
06/08/16 23:46
난앓아요/그냥 딱 읽어보면, 난앓아요님은 패싱게임 자체를 너무 과대평가 하는것 같네요.. 월드컵에서도 보셨으면 아시겠지만 브라질도 한번씩 뻥축구 합니다. 선수가 돌파로 2-3명 뚫는것은 유럽리그에서도 한경기에서 2-3번 나오는것이고 또 나오면 스페셜 동영상 그런거에나 나오죠.. 크로스도 물론 우리나라가 부족하긴 하지만, 영국은 크로스 최강의 팀인데 우리나라에 비교하는건 무리죠. 우리나라보다 잘하는 팀들 우리보다 크로스 못한 팀도 많습니다
06/08/16 23:46
난앓야요/
어느정도 찬스가 될만한 크로스.라는게 도대체 어떤겁니까? 우리 선수가 헤딩이나 발리슛으로 연결해 골로 연결되는 크로스를 말하는 것입니까? 한 경기에 그런 크로스가 도대체 몇 개나 나올거 같습니까.. 왜 이렇게 모호한 표현을 써가면서까지 이천수 선수를 깎아 내리려 하는지 모르겠군요. 수비수 헤딩에 걸린 것도 있었고, 우리 선수가 못 받은 것도 있었습니다. 그냥 베컴이 뛰는 잉글랜드 응원하시면 될 듯 싶습니다;;
06/08/16 23:48
난앓야요/
그리고 롱패스 받을수 있는 선수라구요? 세계에서 몇명안됩니다. 아무리 생각해도 10명 안되는데, 우리나라에 그런선수 있었으면 항상 최소 8강은 무난하게 했겠죠
06/08/16 23:48
난앓아요 // 대만같은 팀과 할때니까 뻥축구 구사하지, 실력 비슷한 일본, 이란, 사우디 이런팀이랑 할때 뻥축구 가동시키나요? 테스트 모릅니까? 베어벡 감독 체제 얼마나 되었다고 벌써부터..
06/08/16 23:48
1.무조건 전진패스가 좋은건 아닙니다.백패스는 공을 돌리면서 수비를 끌어내고 빈공간에 패스를 하기위한 작업이지요.
2.수비진에서 뻥차는건 저도좀 맘에 안들지만 그래도 대만선수들이 키가별로안크기 때문에 어느정도 통했던거 같습니다. 3.이천수선수가 예전엔 개인돌파도 잘했는데 요샌 좀 뜸하긴 합니다.그래도 이천수만한윙어 우리나라엔 없죠. 글쓴님이 크게 잘못한말은 없는데 우리나라선수들에게 너무 큰기대를 하는거 같습니다.그래도 국가대푠데 맨윗줄말은 좀심하시네요.
06/08/16 23:50
난앓아요//크로스 올리는 스타일을 베컴이랑 비교 하는게 뻘소리 라고 하셧죠 그럼 왜 그런크로스의 질을 베컴이랑 비교 하시는지 궁금합니다.. 그리고 재대로된 크로스의 기준도 애매 모호 하네요.. 아무리 선수가 재대로된 크로스를 올려줬다 해도 헤딩하는 선수가 못하면 그건 똥크로스가 되는 겁니다.. 아무리 이상한 크로스를 올려줘도 결국 헤딩해서 골넣으면 굿 크로스가 되는거구요..
06/08/16 23:58
지금 논쟁 보면서 공감대 형성 못하는중..
축구를 알아야 말을 알아듣지;; -_-a 근데요.. 오늘 위닝했는데 호나우두인가..그선수.. 레알마드리드 골라서 했는데 엄청 빠르더군요. 몸싸움도 막 다이겨내고 지혼자 골앞까지 갔어요. 글이랑은 별개인데.. 위닝에서 좋은팀 없습니까? 클럽 나라 상관없이.. 브라질은 해봤는데 좋긴 좋은데 뭔가 부족한느낌.. 오늘 레알해서 해봤는데 상당히 좋더군요. 근데 친구 ac미들인가. 밀란인가. 밀란 맞지 싶어요. 그클럽한테 4:1로 졌어요. 좋은팀좀.. 좋은팀에 있는 선수도요~ 하핫 -_- 분위기좀 환기좀 시키자구요.
06/08/16 23:59
클레오빡돌아 // 브라질이 부족하시다면 국가대표에서 님을 만족시킬팀은 없습니다. 클럽에서 찾으셔야겠네요. 레알/밀란/바르셀로나/첼시 정도가 알맞을듯..
06/08/16 23:59
정말 오늘은 잔디 상태부터 너무 안습에다가..
간간히 들려오는 비행기소리.. 참거슬리더군요.. 36도에 육박하는 더위와 50%이상의 습도로 불쾌지수가 급상승하고 경기하기 힘들었을 우리 선수단이 잘 경기 마쳐서 다행입니다.
06/08/16 23:59
아 그리고요. 우리나라가 뭘 잘못한거죠? 지금 댓글 봐도 이해가 안되고 있습니다. 점수는 3:0으로 이긴걸로 아는데.. 경기 내용이 안좋았나요?
06/08/17 00:00
난앓아요// 이긴 선수들에게 국대 맞느니 뭐느니 한다는 사상 가지고 있고, 이긴 선수들 독려는 못해줄 망정 까는글(아니라고 하면 할말은 없지만..) 그런글 쓰는것부터가 글러먹었다고 생각되네요 -_-;
06/08/17 00:01
클레오빡돌아 // 경기내용이 안좋았다기 보단 답답했다고 하는게 더 알맞을듯 합니다. 비효율적인 플레이를 해야했다 할까.. 그래도 첫술에 배부를순 없으니까요. 믿어야죠.
06/08/17 00:02
지수냥~♬님// 감사합니다. 나중에 친구랑 가면 첼시 한번 해봐야 겠군요. 근데 막 레알할때 아는선수들 이름 찍히니깐 은근히 믿음직 스럽더군요 하하 -_-; 레알에 그렇게 좋은선수들 많은줄 몰랐습니다;;
06/08/17 00:02
작년 월드컵 예선에서 잉글랜드는 베스트 멤버로도 조최하위 북아일랜드의 수비후 기습 한방에 1:0으로 무너졌습니다. 잉글랜드와 북아일랜드의 차이나 대한민국과 대만의 차이는 거의 비슷하다고 보면 축구라는 건 피파나 위닝일레븐 처럼 능력이 뛰어나다고 무조건 이기는건 아니죠. 저 게임들은 인간의 멘탈이나 정신력을 반영하지 못하니까요. 맨체스터 유나이티드는 잉글랜드 지역리그의 팀(4부리그보다 낮은팀, 선수들중엔 배불뚝이 아저씨도 있더군요^^)과 FA컵에서 비긴적도 있습니다(제작년1번, 작년1번). 더군다나 35도의 무더운 날씨, 개판인 잔디 사정, 상대의 밀집수비는 고려도 안하고 왜 개인기 안쓰냐 대만은 우리가 패스게임으로도 이길수 있다라고 주장하는건 정말 어불성설이라고 생각됩니다. 많은 사람들이 아니라고 말하면 다 그런이유가 있는게 아닐까요? 자기 주장하는 것 뿐만 아니라 남의 의견을 받아들이는 것도 중요한 것이라고 생각됩니다.
06/08/17 00:07
TicTacToe님// 근데 실축이 뭐죠?;; 쩝.. 실수하는건가? 더쎄다는건 더 안좋다는건가요? 그리고 바르셀로나 나라아닌가요? 아닌가..
06/08/17 00:09
클레오빡돌아 // 실제축구 = 실축 입니다. 바르셀로나는 나라 아니에요. 스페인의 도시 이름이죠.. 바르셀로나는 호나우딩요, 에투, 메시, 지울리 등이 속해있는 팀으로써.. 프리메리리가 우승, 챔피언스리그 우승 을 거둔팀입니다. 요근래 최고의 팀이라 볼수있죠.
06/08/17 00:18
아 그리고 코너쪽에서 쭉 몰고 나가다가 센터링을 올리잖아요?
그렇게 공격 시도해서 공한번 건드려본적 없습니다. 그런식으로 공격할려면 어떤식으로 해야하죠? 참고로 위닝 딱 5판해봤습니다. 대충 조작법은 압니다.
06/08/17 00:19
제가 보통 골을 성공 시킬땐 그냥 짧은 패스해가면서 뾰록으로 넣거나.. 대부분이 호나우두한테 공주고 수비수 제치고 골넣는식.. ㅡ,.ㅡ;
06/08/17 00:32
썡뚱맞지만 축구 글말고 오늘 야구글은 안올라오나요? 오늘 LG대 롯데경기가 참 대박이었는데;;; 축구보다 더 재밌있었어요 개인적으로 야구는 역시 9회까지 가봐야 안다니깐요.
06/08/17 00:37
전 반니안간 맨유하고 첼시 바르샤하는데 클럽은 이팀들이 젤좋을듯해요.
국대는 브라질이나 이탈리아 스페인 뭐이정도.. 아무튼 전 위닝에서 빨딱서버린 앙리,루니가 정말 무섭더군요..오늘도 안드로메다로..후
06/08/17 04:24
글쓰신분 위닝 많이 하셔서 올리면 머리쪽으로 가시는줄 아시나 보군요..
아 그리고 이번시즌 저는 레알에 큰기대를 해봅니다. 유벤투스에서 칸나바로와 에메르손(맞나여?아 햇갈리네요..)두 선수의 영입으로 수비진이 안정되었으니까요.. 수비형미들에 그라베센등이 있지만 공격성향이 너무강해서.... 원래 후덜덜한 공격진에 반니의 영입...답없죠.....카사노,라울,호비뉴,로날도.....
06/08/17 06:46
레알의 기세가 무섭긴하지만, 전 올시즌도 프리메라는 바르셀로나가 먹을듯 합니다..바르샤도 어느정도 전력을 보강했고..
레알의 반니,라울,로날도,호빙요보다, 바르샤의 3톱이 더 후덜덜 한거 같아요-_-;
06/08/17 09:01
딩요, 에투, 메시 vs 반니, 라울, 호날도 정도 되겠는데 뭐 후자쪽 3명이 정상적인 기량만 발휘된다면 결코 밀리지 않겠으나 나이가 지긋하신 분들이라서 -_-;;
06/08/17 09:31
반니,라울,호돈셋이 모두 정상적인 기량을 발휘해도, 바르샤의 3톱엔 안될것 같아요-0-;;..
바르샤 공격진은 뭐..캐사기고.. 미들진도 말이 안나오지만, 수비에 좀 구멍이 있는듯 했지만, 이번에 수비한명 영입한거 같은데.. 뭐 누군진 까먹었네요-_-; 분명 한명 영입한거 같은데..흠.. 하지만 지난시즌처럼 바르샤가 쉽게는 우승하진 못할것같아요.. 하지만 결국은 우승할듯 -ㅁ-
06/08/17 12:17
올해는 모릅니다. 워낙 레알감독이 카리스마 있는 감독인데다가 칸나바로/이메르송 이라는 레알 약점인 중앙수비와 보란치를 완벽 보강 ㅇㅇ;; 잠브로타만 델구 왔으면 완벽했는데 왜 바르셀에 뺏겨가지고 ^^;
06/08/17 13:29
거 이겨도 뭐라 그러네.... 하긴... 월드컵이나 국가간의 축구대결때 최소 2천만의 감독과 2천만의 축구해설위원이 반짝 생겨나는 이유기도 하지만
전 절대 축구를 사랑하는 팬들의 입장으로써 라고 생각되지 않네요 -_- 그저 투정인거 같아요
06/08/17 15:45
이란과 시리아가 4:0으로 이긴 대만을 3:0으로 이겼으니.. 뭐 아쉬울만 하긴 한데..
홈에서 어떻게든 막아보려고 수비하는 팀에게 4~5골씩 쉽게 터지지는 않더군요-_-;;
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