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05/10/22 21:15
그렇게 따진다면, 1경기 유리한 상황에서 방심과 오판으로 경기를 그르친 815맵에서의 실수가 경기흐름상 더 컸다고 봅니다. 결과적으로 1경기에서의 레이스 몰살과 케리어3기의 도망이 역전으로 이어졌고 그게 2경기에서의 박지호 토스의 자신감있는 전략으로 귀결되었으니깐요.
05/10/22 21:16
그리고 사실 3시간 가까이되는 시리즈를 준비하고 한번 치루면 선수들 체중이 많이 빠진다고 합니다. 아마 5경기쯤 해서는 양선수 모두 정신력의 싸움이었을듯. 결국 맵은 같았지만 1경기에서의 집중력있는 컨트롤이 나오지 못했죠 프로토스가.
05/10/22 21:19
얼마전엔 토스빠가 정복한 pgtoss란말이 나오더니 이번엔 임선수팬이 정복한 피지알입니까??그냥 응원하는선수져서 배알꼴린다고 대놓고하세요
05/10/22 21:19
명경기라... 어디까지나 주관적인것 비록 다수 인정하더라도 명경기라는 것은 그 경기가 자신에게 더 와닿아야 하기 때문에...
그래도 그경기는... 임요환 팬들, 아니 다수의 분들은 명경기라 생각하실껍니다.
05/10/22 21:21
몇 페이지가 그분 글인지요 ㅡ.ㅡ;;;(pgr에 한 선수 글이 이 정도 올라오면 그걸 뭐라고 표현하죠?) 그걸 정복이라 표현한게 그렇게 기분나쁘시다면 사과드리죠.
05/10/22 21:22
뭐 명경기라기 보다는 극적인 경기라고 봅니다.
위에 말처럼 자신이 응원하는 져서 명경기처럼 안보일지도 모르겠네요. 제 주관적인 시각으로는 1 5경기는 명경기 2 4경기는 원사이드 3경기는..흑마법 덜덜덜
05/10/22 21:24
명경기라 함에는 무슨 정의가 있나요? 어제 경기는 그냥 경기가 재밌고 박진감 넘치고 설레고 한눈팔수 없는경기였던거 같습니다.. 괜히 스타관련 커뮤니티들이 두부에러 난건 아니라고 생각됩니다.
05/10/22 21:24
동네노는아이님//대략 저는 소위 스갤에서 말하는 '등짝빠' 입니다만 우주배 패자결승은 '부커' 소리 들을만큼 극적이었죠. 솔직히 4경기 조용호 선수 플레이 실수가 너무 많았다고 생각합니다.
05/10/22 21:25
Johan Santana님//제 생각을 말했지 다른 분들 생각이 잘못되었다고는 말 한 적 없습니다. 오해의 소지를 만들어 죄송합니다.
05/10/22 21:26
oneshotonekill님//그렇게 생각하시면 할 말이 없네요. 다만 pgr에서도 이렇게 인신공격하는 분들이 생겼군요. pgr도 많이 변하긴 변했나 보네요.
05/10/22 21:28
어떤 명경기든 장기전가면 자잘한 실수같은 건 나옵니다. 러시가야 할 상황에 안가거나 잘못된 곳에 러시를 가거나...그런 거 일일이 지적하다 보면 그 어떤 경기도 명경기라 말할 수가 없을 겁니다. 제가 보기엔 어제 4강 적어도 1,5경기는 아주 치열한 명승부였다고 생각합니다.
05/10/22 21:30
어떤 커뮤니티를 가든 임요환선수팬이 많습니다...팬이 제일 많은 선수니 어쩔수 없죠...-_-;;그걸가지고 정복이니 뭐니 참나...표현을 똑바로 쓰시죠...비유적표현이라고 생각해도 좀 지나치다고 생각되네요...어떤곳에서는 이윤열선수팬카페 2멀티다, pgtoss다, 드랍동2멀티다 등등...특정기간의 순간순간의 대세에 따라 어떤선수의 주제글이 많을수밖에 없는걸가지고 그런식으로 표현하는거보면 참나...
05/10/22 21:32
3경기는 90%이긴 경기였는데 알수없는 힘에 의해 드라군을 모두 꼬라박음.. 그냥 안정적으로 멀티만해도 질수없는 상황이었는데.. 한마디로 박지호는 잠시 미쳤었음..
05/10/22 21:34
비밀님// 그리고 이런글들을 쓰시기 전에.. 한번쯤 게시판을 읽어보시고 쓰시는 게 좋을 듯합니다. (물론 또 다른 시각에서 쓰실려고 하셨지만)
그리고 제가 쓰신글들 때문에 맘 상하셨다면 죄송합니다.
05/10/22 21:36
비밀....// 그렇게 따지면 님이 언급하신 박정석 vs 조용호 패자결승 4경기도 솔직히 명경기 아니라고 생각합니다. 조용호 선수가 못한점이 너무 많았고 마지막 마엘대박 빼곤 별거 없었죠. 스갤등등에서는 짰다고 부커진이라고 난리 났을정도니까요.
05/10/22 21:37
Boxer Mania//그게 명경기라고 불리는 중에서 제 생각에 명경기라고 보기 어려운 경기의 예입니다. 글을 조금 더 꼼꼼하게 읽어주세요 ㅜ.ㅜ
05/10/22 21:41
개개인적으로 느끼기 때문에.. 반응이 상당하리라 생각했습니다..
이런말 하기는 입장이 아니지만.. 그래도 좀만 더 글 쓰신분 입장에서 보셨으면 좋겠네요..
05/10/22 21:46
소위 명경기라는 "815대첩, 우주배 정석선수vs용호선수 패자결승 4차전"
같은 경기는 명경기라고 할 수 있는지 모르겠군요. 승리한 선수가 잘했다기보다는 상대선수가 유리한 상황에서 판단미스를 엄청나게 크게 해서 대역전을 당하는 경기죠. >> 도데체 어느 부분이죠?? 전 4강 보면서 실수는 박지호선수가 ROV 에서 6기 박아버린것 밖에 없다고 봅니다. [아비터 없이 싸운건 테란 병력의 진군 속도를 보면 어쩔수 없는 선택이였죠.] 그리고 1 , 5 경기 in 815 는 모두 명경기라고 봅니다만 . 4경기 R- point는 말도않되는 칼타이밍 러쉬였죠. 정말 전율이 좌르륵
05/10/22 21:47
임요환이라는 한 프로게이머가 국내 스타크래프트에서 해낸 일들은
정말 대단하죠. 항상 노력하는 모습과 발전하는 모습을 보여주면서 아직까지 스타리그에 테란으로 한 자리를 차지하고 있으니까요. 누구나 상황에따라 보고 느끼는게 달라지죠. 그분팬들은 어제 한경기를 꼬박 기다리면서 1,2 경기를 보며 아쉬워하고 슬퍼하며 심하겐 우실수도... 허나 3,4,5 경기를 이긴 경기를 보자면 박지호선수 팬들은 하나하나 실수하셨던게 너무나도 아쉽고 화가 나셨겠죠. 하지만 그분팬들은 그렇게 불리한 상황에서도 포기하지않으며 3,4,5 경기를 내리 잡는 모습을 보며 감동의 도가니였겠죠. 저도 이번 시즌에는 토스가 우승을 해야 좋겠다는 생각을 한사람인데요. 좀 가라앉히시고 서로들 의견을 나누시면 좋을듯....
05/10/22 21:47
명경기라는 것을 정확하게 정의할수는 없을것같네요. 각자가 생각하는 명경기는 다 다르지않나요?
저같은 경우는 초반부터 전략으로 완벽하게 승리한 게임같은 경우를 명경기로 봅니다. (조정현선수가 김동수선수상대로 쓰리커맨드한경기) 하지만 어떤분들은 제가 생각하는 명경기는 초반부터 완전 밀렸기때문에 명경기라고 보지않는경우도 있죠. 전 물량싸움으로 몇시간 하는건 아무리 길어도 명경기라고 생각안합니다. 하지만 다른분들은 물량싸움을 위주로한 싸움을 명경기라고 보는경우도 있죠. 각자 생각하는 것이 다른데 님이 생각한 기준에 맞지않는다고 또한 그러한 것이 또 팬이 많아서 허접한 경기가 명경기라고 취급되는것이라고 살짝 비꼬시는것같아서 그건 좀 기분이 나쁘네요. 그냥 님이 보시기에 4강경기는 명경기는 아니였다로만 끝나시면 될일을 왜 다른사람의 기준까지 마음대로 단정하시는지 모르겠네요.
05/10/22 21:50
경기 내용이 명경기라기보다는, 4강전 자체가 멋있었다고 해야할까요... 한 경기 한 경기 놓고 보면 '그냥 재미있는 경기였다.' 정도지만 처음부터 마지막 클로징까지 과정은 정말 예술이었죠...
승리한 사람의 팬이 많아서 명경기가 되었다... 는 정말 아닌 것 같습니다. '제발 한 경기만 더 이겨줘!'하고 울부짖은 토스팬 분들에게도, 기억에 오래 남을만한 4강전이었을듯... 명4강전? 명5판3전경기? 흠. 마땅한 용어가 떠오르지는 않네요. '명승부' 정도가 가장 적당할 것 같습니다만. ^ ^ 그러나 각각의 경기내용을 떠나서라도 '명'자가 들어갈 정도는 되는 것 같습니다... 박정석, 조용호 패자결승도 마찬가지겠죠.
05/10/22 21:50
그냥 한없이 싫다고 생각하고 보면 한없이 싫어지는거고
한없이 좋다고 생각하고 보면 어떠것이든지 좋아보이는거지요 좀더 유연하게 쓸 수 있는글을 그리고 좋았던 경기를 너무나 진선수의 자멸만으로 어거지로 승리를 가져간듯이 표현한게 거부감을 느끼게 하는것 같네요
05/10/22 21:50
아 댓글 단어하나 수정하느라 지웠는데 댓글 다셨네요. 제가 느끼기에는 ps2부부는 살짝 비꼰다고 느껴졌어요. <다만 승리한 선수가 팬이 많고 그만큼 극적인 승리라 소위 '명경기' 라 불리는 것 같네요> 이부분이요. 그런의도가 없으셨더라도 이렇게 댓글이 달리는것을 보면 좀 수정할 필요가 있지않을까요? 그냥 4강경기가 님이 보기엔 명경기는 아니였다라고만 하시는것이 좋지않을까요?
05/10/22 21:52
1경기는 임 선수 실수가 좀 컸죠. 레이스 다 잃은 거나, 5시 앞마당을 깨지 않았던 것이나. 5경기는 반대로 박지호 선수가 병력을 컨트롤 실수로 잃은 게 좀 많았다고 봅니다. 1,5경기는 확실히 괜찮긴 했습니다만 제 생각엔 명경기는 아니지 않나 하는 거죠. 2, 4경기는 너무 원사이드했달까....... 그냥 제 기준만이 아니라 일반적인 명경기의 기준에는 안 맞는 듯 하더군요.
05/10/22 21:53
몬스0807님//극적인 경기를 명경기의 기준으로 삼았을 때 "815대첩" 이 명경기인 거 아닌가요?? 그럼 어느 기준으로 815대첩이 명경기인지 설명해주시면 감사하겠습니다.
05/10/22 21:55
비밀...//
님이 박지호 선수를 좋아하는 맘은 잘 알겠습니다만.. 원래 명경기란... 아주 뛰어난 대처능력 또는 운 + 상대의 실수 로 인해 극적인 경기가 역전이 되기때문에 역전승이고 명경기라고 하는 겁니다. 유리한 사람이 계속 잘했다면 절대 흥미진진한 역전승은 나오지 않습니다. 이걸 꼭 아시고 승리를 좀 깎는 글은 안 올렸으면 좋겠습니다.
05/10/22 21:56
앞에도 썼지만 명경기의 기준이 있나요? 전 원사이드한 경기도 명경기로 많이 봅니다. 한쪽에서 크게 실수를 했을 경우가 아니라 초반 전략에서부터 완벽하게 이기는 경기가 전 정말 짜릿하거든요. 임요환선수경기에도 그런부분이 많고 최근에 홍진호선수-오영종선수 경기에서 오영종선수가 다템만으로 이겨버린 경기있었잖아요. 홍진호선수가 일방적으로 무너진 경기였지만 저에게는 명경기였어요. 명경기라는것이 두쪽이 잘해서 최고의 전쟁을 벌이는것이 최고의 명경기일수도있지만 한타 싸움일 경우 그 한타의 승리로 완벽하게 원사이드하게 이기는 경기도 명경기일수있지 않을까요?
05/10/22 21:56
그럼 일반적인 명경기의 기준이 뭐죠?? 제가 생각하기에는 다 들어가 있는 것 같은데...소위 플테 명경기하면 최연성 박정석의 4강 경기를 꼽는데 그 경기들 역시 1,3,5경기는 재미있었지만 2,4경기는 일방적인 경기였죠...5경기 전체의 틀에서 봐야 하지 않을까 싶네요...그게 바로 다전의 묘미라고 생각하니까요.......
05/10/22 21:59
된장국사람님// '님' 자는 최소한의 예의겠지요^^
유리한 사람이 그런데 좀 너무 큰 실수를 했죠. 아니 얼마나 상대가 크게 실수를 했으면 정석선수는 용호선수 꺾고 안티도 없더 선수가 '부커' 소리까지 듣게 되었겠으며, 임선수도 스갤에서 '부커' 소리까지 듣겠습니까?
05/10/22 22:00
계속 리플이 늦게 달리네요; 815대첩의 경우는 저에게는 명경기였어요. (이유는 여러가지 설명하기보다는 그날 직접 보러갔거든요. 다 지는줄알고 주섬주섬 집에가려다가 막판에 이기길래 참 감동이 오더군요. 전 저에게 짜릿함을 주는 경기는 명경기로 봐요. 이건 제기준이죠;;)
하지만 그 경기에서 도진광선수의 실수가 큰 부분도 있기에 명경기가 아니였다고 주장하시는 분들을 전 존중해요. 명경기로 안보인다는 분께 전 왜 그경기가 명경기가 아니냐고 주장하고 싶지는 않아요. 다만 제가 명경기라고 느끼는데 옆에서 그건 명경기가 아닌야 말도안돼! 라고 하는게 싫다는거예요.
05/10/22 22:01
몬스0807//다만 승리한 선수가 팬이 많고 그만큼 극적인 승리라 소위 '명경기' 라 불리는 것 같네요. -> 이 부분이 어디를 비꼬는 거죠?? 정말 이해가 안 가네요. 그만큼 극적이었기에 사람들에게 명경기라 불리는 것 아닙니까? 극적인 것을 기준으로 명경기라고 생각하시는 것 아닌가요?? 그 사실을 말한게 비꼰 건가요?? 상당히 황당하네요.
05/10/22 22:06
자신의 주관적이라는 걸 보고 '사실' 명경기는 아니다라는게 말이 안되죠. 당연히 다들 주관적인데..사실이라는 말 자체가 붙을 이유가..
어쩄든 3경기 실수를 따지자면 1경기 실수도 만만치 않게 컸죠.. 1경기를 임요환선수가 잡아냈다면 어떻게 됐을까요?
05/10/22 22:10
비밀 // 스겔에서 부커 소리 듣는게 무슨 상관이 있나요?
그럼 운빨토스 소리 듣는 박정석 선수는 진짜 운빨토스인가요;; 조인성저그 소리 듣는 박성준 선수는 진짜 조인성 닮았나요?
05/10/22 22:11
JHfam님//'사실' 은 조심스럽게 얘기를 꺼낸다고 쓴 표현이었습니다만(일반적인 생각과는 다르니까요.) 그렇게도 해석되는군요. 뭐 오해의 소지가 있다면 죄송합니다. 그리고 1경기 실수는 5시 공격 때 탱크를 안 델구 갔으니 실수라기보다는 아쉬움이 남는 부분이었죠. 그리고 레이스는 박 선수 커세어 스플래시 이용이 돋보이는 부분이었고 실수라면 실수지만 임 선수 자신의 실수가 그렇게 크지는 않았던 듯 합니다. 박지호 선수의 운이랄까요.
05/10/22 22:15
비밀....님 / 다만 승리한 선수가 팬이 많고 그만큼 극적인 승리라 소위 '명경기' 라 불리는 것 같네요. -> 이 말은 '팬수가 많으니까 숫적으로 밀어부쳐서 억지로 명경기라고 말하게 한다.' 라는 뉘앙스를 풍기는 거 같습니다. 님이나 임요환선수 팬이나 다 명경기에 대한 견해가 다른만큼 이러한 표현은 충분히 논란의 여지가 되는 거 같습니다. 많은 사람들이 보는 만큼 표현에 좀 더 신경을 써주셨음 합니다.
05/10/22 22:15
명승부,명경기는 아닐지 몰라도 재미있게 봤으니 만족합니다 이번 4강~ ^^
하지만 아무리봐도 명승부,명경기가 아닌 경기들.. "어차피 모든 평가는 주관적, 명경기가 아니라고 주장하는 님에게는 아닐지 몰라도 x팬에게 만큼은 명경기입니다." 라고 말하면서 무지 대단한 경기인냥 평가하고 치장하는 것.. 물론 그게 틀린말은 아니지만 x팬이 아닌 입장으로서는 좀 눈꼴시린(?) -_-;;; 느낌이더군요.
05/10/22 22:17
임요환선수팬이 정복한 pgr에서 어쩌고 저쩌고 승리한 선수가 팬이 많아
그런 부분이 없었어도 충분히 쓸수있는 부분아닌가요? 자신이 오해하게 글쓴부분에 대해서는 신경도 안쓰시면서 작은것에 발끈하시면서 황당해하시네요. 저야말로 황당하네요. 더이상 댓글 안달겠습니다.
05/10/22 22:18
박지호만 실수로 진 것도 아닙니다.
여지껏 그 많은 명승부 속에 정말 많은 큰 실수가 있어 왔습니다. 지호군을 응원하는 팬 입장에서 더할 나위 없이 아쉽겠지만 그것을 빌미로 상대 선수가 운이 좋았느니 명경기가 아니었니 하는 말은 좀 거시기 하군요.
05/10/22 22:19
고만하죠...
눈살 찌푸리는 글들은... 더이상 보고 싶지 않네요... 도대체 누구의 심기를 건드리면 터져나오는데 좀 자제들 하는게 어떨지...
05/10/22 22:19
몬스0807님//지적받은 부분 다 수정해나가고 있습니다. 신경도 안쓰다니요. 그리고 명경기에는 당연히 그 선수의 팬수도 영향을 미치는 것 아닙니까?? 팬수의 영향력을 부정하는게 더 억지 아닙니까?? 참 이상하게 비꼬시는 것을 좋아하시네요.
05/10/22 22:24
정테란님//선수 정도는 붙여주시는게 보기 좋을 듯 하네요. 요환 선수가 운빨로 이긴 건 물론 아닙니다만, 박지호 선수의 실수가 큰 영향을 미친 것도 사실 아닙니까? 팬 입장에서 답답함을 표현하는 것도 안 되는군요. 과거 요환 선수가 2:1에서 이윤열 선수에게 패배했을 때 나왔던 수많은 요환 선수 팬들의 지적도 거시기한 건가요??
05/10/22 22:35
명경기라는게, 애초부터 주관적이겠죠... 이번 경기가, 제가 가장 좋아하는 양상은 아니여서 명경기라는 말을 붙이지는 않고 있습니다. 전, 양 선수가 최선의 플레이를 선보이며 대결하는 그런 경기를 명경기로 생각하거든요. 크나큰 실수로 결과가 결정되는 경기는 '재미있는 경기' 정도로 생각해버리죠. (물론, 실수와 아쉬움이 있어야 스타 경기가 이루어집니다만... 두 선수 모두 게임 내내 작은 실수 하나 없이 100퍼센트 최고의 플레이만 해버리면 오히려 당황스럽겠죠... '약간의 실수는 보이더라도 두 선수 플레이가 모두 최고에 가까웠던 경기가 명경기다.' 이 정도랄까요.)
그렇다고 해서, 누가 저에게 대역전극 또는 원사이드한 경기는 명경기도 아니냐? 라고 말하면 할 말 없습니다. 제가 무슨 말을 하겠습니까. 이번 경기도 마찬가지겠지요. 제가 지금 이번 경기는 명경기가 아니었다고 말하고는 있지만, 이번 4강전 너무 재미있게 봤습니다. 누가 "명경기였다!"라고 외치면 '명경기는 아닌 것 같은데...'라고 혼자 궁시렁거릴 수는 있겠습니다만, 그 분들 기준을 건드릴 수는 없죠. 누구와 명경기 기준을 놓고 말하게 된다면, 제가 가진 기준을 바꿀 리도 없고, 그렇다고 제가 다른 분 기준을 바꿀 수도 없습니다. 정답도 없는 문제니까요. 글 속에 오해의 여지가 보이기는 합니다. 저 같은 경우도 '이긴 선수 팬이 많아서 명경기가 된다.'라는 의견에 동의하기는 힘듭니다. 명경기가 팬을 만드는 경우도 많으니까요. 어쨌든, 글 쓰신 분이 자신의 명경기 기준을 다른 사람에게 강요했다기보다는, '그냥 난 이렇게 생각한다.' 정도로 쓰셨는데 답글이 이상하게 흘러가는 것 같습니다. 명경기 아니라고 생각하신다는데 이 부분을 가지고 계속 거론하는 건 좀 보기 그렇군요. 서로 설득하고 설득당하고 할 문제가 아닌데도 말이죠.
05/10/22 22:43
'이긴 선수 팬이 많아서 명경기가 된다' 는 건 아닙니다. 다만 극적인 승리를 명경기로 보시는 분들꼐서는 자기가 좋아하는 선수가 극적으로 승리한다면 당연히 그 경기를 명경기로 평가하시겠죠. 즉, 만약 무명 테란 유저가 극적으로 역전승 할 때와 임요환 선수가 극적으로 역전승할 때의 주는 영향은 분명 다를 수 밖에 없지 않습니까?
05/10/22 22:44
"승리한 선수가 잘했다기보다는
상대선수가 유리한 상황에서 판단미스를 엄청나게 크게 해서 대역전을 당하는 경기죠. 다만 승리한 선수가 팬이 많고 그만큼 극적인 승리라 소위 '명경기' 라 불리는 것 같네요." -->이 부분때문에 그렇죠 명경기가 된 이유가 선수가 잘한 것이 아니라 팬수가 많아서였다니^^ 뭐~ 까는 것도 가지가지 입니다.
05/10/22 22:45
된장국사랑님//끝까지 글 제대로 안 읽고 비꼬시겠다면 할 말은 없습니다. 참 pgr 많이 변했군요. 말 한 마디 맘에 안 들게 하면 인신공격에 비꼬기 공격이라니 참 난감합니다.
05/10/22 22:48
비밀....님//
하하~ 맘에 안 들게 해서 인신 공격이라뇨^^ 제가 언제 인신공격을 했다고~ 님은 그런 의도가 아니라고 했지만 멋진 승부를 보여준 두 선수에게 팬수가 많아서 명기였다라고 운운 하는 것이야 말로 플게이머에게 상처를 주는 겁니다
05/10/22 22:48
만약 무명 플토 유저와 박성준 선수가 경기를 했습니다. 무명 플토 유저에게 박성준 선수 환상의 뮤탈 견제로 플토 유저 본진 다 털리고 한 방 러시를 갔습니다. 그런데 박성준 선수 뮤탈 컨트롤 실수로 대박스톰에 제대로 맞아서 한 방 러시에 그대로 쭉 밀려버렸습니다. 만약 이 경우 사람들이 박성준 선수의 '실수'에 더 주목할 겁니다. 물론 그 플토 유저도 주목을 받긴 하겠지만 말입니다.
05/10/22 22:49
된장국사람님//글 제대로 읽어주세요. 팬 수가 명경기를 만들었다고 한 것이 아닙니다. 그리고 인신 공격을 한 건 님이 아니고 위에 다른 분입니다. 님은 다만 비꼬셨을뿐이죠.
05/10/22 22:57
비밀..... 님// 일반적인 명경기의 기준이 무엇입니까?
비밀 님이 주장하시는 박지호 선수의 그 정말 엄청난 실수가 무엇인지요? 전 드라군 6기 잡힌거와 아비터를 기다리지 않은거 밖에 잘 모르겠습니다만, 1 5경기 제게는 명경기였죠. 승부의 추가 몇번이고 왔다갔다 했고 정말 재미있었거든요. 3경기의 그 실수로 4 5 경기 연달아 졌다면, 그 실수에 이은 패배의 부담을 극복하지 못한것이고, 그건 실력이겠죠.
05/10/22 22:58
애초에 명경기란 사람에 따라 다른 것인데
자기 멋대로 이렇게 되어서 명경기라고 하는 것 같다라고 규정지어버리니 사람들이 당연히 화가 나는거죠. "다만 승리한 선수가 팬이 많고 그만큼 극적인 승리라 소위 '명경기' 라 불리는 것 같네요." 이 말이 팬 수로 명경기 만들었다고 하는게 아니면 뭐랍니까.
05/10/22 23:00
그리고 팬수가 영향을 끼친다는건 분명 맞는 말입니다. 비밀님이 예처럼
무명 선수와 임요환 선수의 역전극이 끼치는 파장은 분명 다를테니까요. 많은 분들이 잘 모르는 경기중에 예전 엠비씨 게임(확실하진 않습니다만) 어느 스타리그에서 박태민 vs 조정현 in 짐레이너스 메모리 이 경기 정말 재밌고 사람들이 본다면 많은 분들이 명경기로 뽑을꺼라고 생각합니다만 많은 분들이 잘 몰라서 명경기로 뽑는 분이 적죠
05/10/22 23:00
비밀...님//
그냥 지나치려 했는데 그래도 알아들으실만한 분인 거 같아 한말씀 드리고 자려고 합니다. 게임이라는 것은 정말 선수들이 많은 준비를 해오고 또한 그것에 대한 무수한 연습에 의해 경기로 보여주는 것입니다. 팬으로서 어제와 같은 경기는 두 선수 모두 테란과 플토 전장의 멋진 모습을 보여주었고 승리자와 패배자 모두 팬들에게 감동을 주었습니다. 아무래 팬이 이부분은 잘했다.. 못했다 해도 프로게이머가 우리들 보다 판단을 못할 거라고는 생각치 않습니다. 그런데 님께서는 단순히 선수가 잘했다기 보다는 운운하시며 결국에는 팬의 숫자 까지 언급하시며 명경기가 아니라고 하는데 님에게 명경기가 아님은 어쩔수 없지만 충분히 다른 팬분께 상처를 주기 쉬운 부분이 들어가 있고 또한 최선을 다한 플겜머에게 잘했다기 보다는 팬 수 운운 이 부분은 정말 큰 누를 끼치게 되는 겁니다. 여기 플겜머들도 많이 보는 곳이니 그 선수들의 승리와 패배에 외적인 요소를 끌어들여 폄하하는 부분은 수정을 부탁드립니다. 님은 그럴 의도가 아니라고 해도 받아들이는 사람들이 상처를 받는다면 그것은 예의를 갖추고 바꾸시는게 도리겠지요 충분히 알아들으셨을 거라 판단하고 님의 훌륭한 지성을 믿겠습니다.
05/10/22 23:01
햇살의 흔적님//2,4경기는 명경기라는 사람이 없더군요.(2,4 경기가 일반적인 명경기의 기준->극적이거나 완벽하거나 에 부합하지 못한 거 아닙니까??) 그리고 저는 제 기준이 "객관적이고 옳다' 고 한 적 없습니다. 제가 언제 규정 지었습니까??
05/10/22 23:03
비밀님
5경기 치루면서 그 정도 실수 안나온 경기 있나요? 실수가 있다고 명경기가 아니라고 할수 있나요? 명경기 랭킹 1위인 광달록 유보트 혈전도 윤연선수의 삽질이라고 할만했음에도 불구하고 명경기 랭킹 1위입니다. 님한테는 실수가 잇으면 무조건 명경기가 아니겠군요. 근데 어쩝니까? 진정 명경기는 대부분 엄청난 역전승이고 그 역전 속에는대부분 역전 당한 선수의 큰 실수가 있으니 말입니다. 이런 것 마저도 부정하실 건가요?
05/10/22 23:03
된장국사람님//남의 상처를 걱정하고 지성을 논하시는 분이 남의 글은 참 잘 비꼬시는군요. 그리고 팬의 숫자는 영향을 미치는 것이 사실이라고 했고 충분히 예를 들었습니다. "제 말의 요지는 "극적인 것" 을 명경기로 보는 분들께는 명경기지만 제 생각은 다르다" 였고요. 충분히 그에 따른 설명을 알아들을 만큼 했습니다. 그래도 이해 못하신다면 할 말 없군요.
05/10/22 23:05
참 답답합니다. 제 기준에서 명경기가 아니라고 했지 남의 기준이 '잘못되었다, 틀렸다' 라고는 어딜 봐도 한 적이 없거든요?? 주관적 취향을 강요할 수도 없고 강요할 수 있다고도 생각치 않습니다.
05/10/22 23:06
비밀....님//결국....
그래도 생각해서 쓴 리플에 고집을 꺾지 않으시니 뭐... 제 나름대로 님을 생각할 수 밖에 없겠군요^^
05/10/22 23:07
주관적인 취향 타령 하시는 분이
'다만 승리한 선수가 팬이 많고 그만큼 극적인 승리라 소위 '명경기' 라 불리는 것 같네요.' 이 내용은 뭐하러 쓰신답니까? 애초에 자신이 논란이 될만한 글을 써놓고는 답답하다 타령하고 있으니 웃기기만 합니다.
05/10/22 23:07
분명히 무명 선수에게 유명 선수가 유리하던 경기를 실수로 인해 역전당했을 때와 유명 선수가 불리하던 경기를 상대의 실수로 역전했을 때의 영향은 분명 다를 수 밖에 없지 않습니까?? 팬수가 '명경기를 만들 지는' 못하지만 영향이야 있다고 봅니다. 그리고 제 말의 요지는 그게 아닙니다.
05/10/22 23:08
된장국사랑님//예 님과 제 의견이 다르니 어쩔 수 없군요. 그건 그렇다 치고 남을 비꼬셨으면 사과하시는 정도 예절은 없으신가보군요. 참 pgr좋아졌네요.
05/10/22 23:08
"다만 승리한 선수가 까가 많고 그만큼 극적인 승리도 상대의 실수만 집요하게 파고 들어 흠을 잡는 바람에 소위 '평범한 경기' 라고 보이는 것 같네요"
라고 써도 모두다 끄덕끄덕 하면서 공감해줄지 의문이네요.
05/10/22 23:09
Liebestraum No.3님//너무 무리하지 마십시오.
애초에 비밀님은 논란거리 부분을 고의적으로 드러내고 논쟁을 유도한듯 보입니다. 님 말씀에 공감합니다만 이제 상대를 안하는게 좋을 거 같아요^^
05/10/22 23:10
다른 것을 다 떠나서 물어보겠습니다
스타싸이트에서 스타 이야기하는 것이 죄입니까? 따지고 보면 비밀님 역시 임요환 박지호 선수 이야기 하고 있습니다 결국 스타라는 한가지로 묶여있는 이곳에서 과연 중복이라는 잣대에 해당안되는 분이 몇명입니까? 그럼 팬이 많아서 글이 많으면 죄고 팬층이 얇아서 글이 적으면 훌룡한 것이다가 올바른 일인가요? 그냥 경기 있는 날은 글이 많은 것인데 그날따라 팬많은 선수가 팬들이 열광할만한 경기를 했습니다 그래서 그냥 많았고 뭐 저질글이나 그런 것도 없었는데 단지 횟수가 많았다 이거 하나로 잘못한 사람들로 규정되는 이유가 뭔가요? 전 규정(뭐 딱히 금지라고 보기 어려운 부드러운 부탁이지만)을 가지고 말씀하시는 분들의 주장을 잘 이해하지 못하겠습니다 스타 싸이트에서 그날 있었던 경기를 가지고 말하는 것이 대체 많던 적던 무슨 죄가 있다는 건가요?
05/10/22 23:11
된장국사랑님//최소한의 네티켓은 지키는 매너 정도는 필요하겠지요. 님과 제 생각이 다르다는 것과는 별개로 말이지요. pgr이 자랑하는 네티켓마저 없다면 pgr이 다른 스타 커뮤니티와 다른 게 뭐죠?
05/10/22 23:12
비밀..... 님// 저도 2경기, 3경기 4경기 는 명경기는 아니라고 생각합니다. 그렇다고 생각 하시는 분들도 있겠지만요. 하지만 그 하나하나 경기의 임펙트가 꽤 크지 않습니까? 2경기는 완벽한 양동작전으로 대박리버
3경기는 초반 불리함을 엎어버리는 역전극(물론 실수가 컸지만) 4경기는 정말 김동수 해설의 표현을 빌려 '절대 타이밍' 이죠. 전 1 5경기가 명경기라고 생각하고 많은 분들이 그렇게 생각하시죠. 저 임펙트가 꽤나 큰 2 3 4 경기와 많은 분들이 명경기라 생각할 1 5경기 가 더해져 멋진 승부를 만들어내었고 많은 분들이 거기에 환호하는거죠. 임요환 선수 팬이 많으니 관련 글도 많은거구요. 저도 저렇게 많은 글들이 썩 좋아 보이진 않습니다만, 굳이 비꼴필요도 없는거 같군요. 그만큼 임요환 선수를 좋아하는 사람들이 많구나, 뭐 이정도로 받아들이는것도 좋지않을까 합니다. 참고로 전 6년째 골수 임bba 입니다^^
05/10/22 23:13
하하 네티켓도 모르는 분과는 저도 상대하고 싶지 않군요. 정말 까나 빠들과 네티켓도 모르는 사람들은 뭐가 다른지 정말 궁금하네요.
05/10/22 23:20
뭐 명경기는 보는 각자의 마음 속에 있는 것입니다만 확실한건 어제 경기는 분명 여러가지 의미를 부여할만한 '역사적인' 경기였다는 거지요.ㅡㅡ)/
05/10/22 23:50
비밀님 어떤 주장을 하시더라도 님 자유입니다만 피지알회원으로서 한가지 부탁드립니다. 습관적으로 "피지알이 어떻고~ 변했고~" 하시는데 좀 삼가주셨으면 합니다. 피지알은 회원수가 만이 넘는 거대커뮤니티이고 님이 단지 몇 분과 논쟁을 벌였다고해서 피지알의 성격을 쉽게 규정지으시는건 좀 아닌듯 합니다. 비유해보자면 전에 학교다닐때 제가 다니는 학교를 타학교애들이 어떤 이유로든 깎아내리면 저는 거기에 해당사항이 없어도 기분이 나빴습니다. 어쨌든 제가 속한 학교이기 때문이죠.
그런 마음과 비슷한 것 같습니다. 어쨌든 저는 피지알을 아끼는 회원으로서 님이 계속 언급하시는 피지알이 어떻고~ 변했고~ 이 말씀은 상당히 거북합니다. 그리고 님도 여기에 글을 쓰시는 동안은 스스로 변했다고 말씀하시는 그곳의 일원임을 생각하셨으면 합니다.
05/10/22 23:53
많은사람이 명경기라고 생각하면 그건 명경기가 될수 있죠. 글쓴분께서 명경기가 아니라고 생각하실수도 있죠. 하지만 그런글은 많은 팬들의 심기를 건드릴수 있죠.또 많은 팬분들은 한 네티즌이 뭐라고 생각하던간에 어제의 감동을 잊지 않을것입니다. 여기 어제경기를 보고 별 감흥을 못느낀 한 사람이 있다고 해서 굳이 그런사람 설득시킬필요 있나요.그냥 그런이도 있나보다 하고 넘깁시다.
05/10/23 00:12
흠흠...딴건 몰라다 4경기에 리버가 효과를 못봤다는건 동감할 수 없군요.
그때 리버가 SCV만 12킬이었습니다...-_-;;얼마나 더 잡아야하는지... 휴...나머지는 그냥 저도의 플토빠라고 감안하고 들으면 그러려니 할 수 있는수준이군요.
05/10/23 00:20
임요환선수가 지면 상대선수가 잘한 것이고
임요환선수가 이기면 상대선수가 실수한 것이네요.... 임요환선수와 경기만 하면 상대방은 거의 실수를 하나봐요...
05/10/23 00:22
어제의 경기는 한경기 한경기 따졌을때 어떨런지 모르겠지만 5전이 하나가 되어 스타역사상 기억남을 한편의 드라마가 되었죠
비밀님이 주장하시는것처럼 어느 한쪽의 실수 없는 명경기 또는 역전경기는 없습니다. 박정석 선수 팬이시니 많은 분들이 최고의 물량전 명경기로 뽑으시는 에버배 최연성vs박정석 4강전 1경기 기억하시겠죠. 하지만 그경기에서 최연성 선수는 팩토리 심시티를 잘못하는 실수를 범합니다. 덕분에 몇개의 팩토리가 blocked 되어 유닛이 나오지 않았죠. 그 실수가 얼마나 큰지는 저번 변형태선수와 오영종 선수의 경기만 봐도 알수가 있구요. 비밀님은 그때도 최연성 선수의 실수때문에 박정석 선수가 이겼다고 생각하셨나요? 그경기 이후에도 나왔고 걸핏하면 나오는 말이지만 실수도 실력입니다. 그리고 그경기는 대부분 명경기로 꼽구요. 저도 그렇게 생각합니다.
05/10/23 00:37
댓글이 너무 많이 다 읽어보지는 못했습니다..그러나 본문 글 중
ps2의 의도가 궁금하군요. 이런 식으로 적어놓으면 본인 의도와는 관계없이 엄청난 논쟁 + 태클성 댓글이 올라오는 것을 모르시지는 않을 것 같은데요. 저도 플토 팬으로서 어제의 경기가 맘에 들지는 않았지만 이런 식으로 경기자체에 흠집을 내는 것이 무슨 의미가 있으며 그럴 필요도 없지 않습니까. 자칫하면 낚시글로까지 오인받을 여지가 충분합니다. 상대방의 실수하면 내가 응원하는 선수가 무조건 이긴다는 보장이 있는 것도 아니지 않나요? 상대방의 실수를 이용하는 것도 실력인 거죠.
05/10/23 02:09
비밀...님//
"싫다"라는 감정을 논리적으로 정당화하시려니 그렇게 말이 꼬이고 힘들죠. 차라리 그냥 감정을 솔직히 표현하시는게 보기 좋을 것 같네요
05/10/23 03:01
박지호 선수의 실수만으로 임요환 선수가 결승에 진출한 것은 아니지요. 박지호 선수의 큰 실수는 윗분이 지적하셨든 6기의 드래군을 잃었던 순간 정도인 것 같습니다.
05/10/23 03:26
글 내용에는 그다지 공감이 가지 않네요. 그래서 하고 싶으신 말씀이 뭔지 잘 정리가 안됩니다. 또한 비밀님이 네티켓 운운하시는데 비밀님의 네티켓도 썩 훌륭해 보이지는 않는군요.
오해의 소지가 있는 글과 댓글 정도로 밖에 안보입니다.
05/10/23 03:57
자신의 입으로 플토빠라고 주장하시는분이 왜 이긴자의 승리를 까내림으로써 박지호선수의 피눈물나는 아쉬운 패배마저 까내리려고 하시는 지 모르겠습니다. 팬으로써 아쉬움을 토로하는 것이라면 응당 그럴 수 있다고 보지만, 아무리 읽어도 이 글은 단순한 아쉬움은 아닌것 같습니다.
05/10/23 07:04
승자와 패자가 있는 게임에서 패자의 실수는 당연한 거 아닌가요? 거기서 승자는 틈을 비집고 들어가는 거고. 그게 승자가 되는 길이죠.
저도 이 글은 아무리 읽어도 아쉬움이 아닌... 다른 뜻이 있는 그런 글 같네요.
05/10/23 09:36
아.....점수 많이 깎일 것 같지만.......
스갤에서 이 글과 굉장히 유사한 글을 봤네요. 그 유명한 칠삼이라는 분이 쓰신 글인데.....*부분은 적절히 봐 주세요. ----- 박지호 기대를 저버리지않고 꼬*박질 *삽질 해서 졌네요.. 근데 저게 그렇게 감동적인가요? 솔직히 감동의 대역전극이라 말하기엔 쪽팔리지도 않은지? 임*들에겐 잊지못할 추억이 될 거 같긴 하네요 도진광전을 최고의 명승부로 꼽는 임*들에게 이제 이번 경기가 최고 명승부 되겠군 ----------- 결국 하고 싶은 말은 윗글 아닙니까? 너무 직설적인가요?
05/10/23 10:26
박지호 선수를 2번죽이는 글이네요..
빠니 까니 그분 어쩌고 저쩌고 하면서 정말 비상식적인 발언은 잘만 하면서 상대방의 조그마한 실수를 트집잡아서 할말 못할말 다하시는군요. 명경기 인지는 모르겠습니다. 그러나 큰감동과 재미가 있던 경기인것만은 분명했던듯 합니다. 왜 그렇게 많은 글을 올렸냐고 뭐라고 하시는분이 왜 또다시 이런글을 올리셨는지 이해가 되질 않는군요.
05/10/23 10:34
예전 pgr 요즘 pgr 어쩌고저쩌고 하지 마세요. 님도 지금 똑같은 실수를 범하고 있습니다. 님이 말하는 '요즘 pgr 분위기'에 님도 일조를 하고 있다구요.
임요환 선수의 팬들이 보기에는 명경기 맞고 팬들이 많기 때문에 그렇게 보인다... 그건 어느 선수든 마찬가지입니다. 당연히 자신이 응원하는 선수의 역전극 내지는 훌륭한 경기가 명경기가 되는 거 아닌가요? 이윤열 선수의 팬인 경우 예전에 철의 장막에서 요환-태민 선수를 상대로 2:1로 이긴.. 뭐 이런 걸 명경기로 생각하시겠죠. 임요환 선수나 박태민 선수의 팬들은 다르게 생각하지만.. 그리고 팬심이란 걸 떠나서 생각하더라도 어제의 경기는 상당히 드라마틱했습니다. 2:0으로 이기다가 3:2로 역전, 더구나 3경기는 정말 거의 다 진 걸 끝까지 붙잡아 챙긴 1승입니다. 물론 박지호 선수의 실수도 한 몫 했지만, 소위 '역전'이라는 게 생기려면 진 선수 쪽이 어느 정도의 방심이나 실수가 있는 건 당연합니다. 요즘 같은 상향 평준화 시대에 그런 거 없이 역전극이 나올까요? 앞에 예를 들었던 이윤열 선수와 임요환-박태민 선수의 경기가 거기에 부합할 수 있겠죠. 임요환 선수의 실수가 눈에 보이는 경기였으니까요. 명경기란 누가 정해주는 것이 아닙니다. 100% 객관적인 사람이나 기관이 있어서 '어, 이건 명경기야' '에이 이정도는 아니야' 이러는 게 아니란 말입니다. 많은 사람들에게 감동을 주었다면 충분히 명경기라 불릴 수 있는 자격이 있다고 생각합니다.
05/10/23 15:28
워낙에 중복적인 글이라서 공감이 오지도 않네요. 박지호 선수 그렇게 잘하고도 글쓴분 플토 팬인것 같은데 위로는 커녕 실수했다고 지적만 받는것 같네요. 5경기도 초반 리버로 큰 타격을 못 준거에 비하면 정말 잘 싸웠다고 생각하는데 글쓴분은 박지호 선수가 넘 부담되서 그르친 걸로 밖에 안 보는군요.
05/10/23 21:12
글루미선데이님 리플이 딱 와닿네 -_-b
비슷한 글이 많다고 자게에 하루에 게시 가능한 글수가 제한되어서 자기의견을 못올리는것도 아니고... 그렇다고 그많은 글들이 남을 욕하는 글도 아니고... 어차피 3~4일이면 다 가라앉는건 성인이라면 알수있을테고... 자기 좋아하는 선수 이겨서 기뻐하는 몇일간의 날들에 꼭 규정 운운하면서 고춧가루 뿌리는 선비들덕분에 pgr이 변하기도 하고 또 역시 pgr 소리 듣기도 하고... 정작 pgr을 가슴속으로 사랑하는 사람들은 그렇지 않은데... 꼭 이제 갓 글쓰기 권한 얻어서 나대는 사람들이 자주 하는말... "옛날 pgr이 그립군요..." ㅡ_ㅡ
05/10/23 23:16
수달브링크의아리랑님 말에 전적으로 공감합니다.
바뀐 피지알의 분위기가 맘에 안드시면 안오시면 됩니다. pgr좋아졌다는 등의 글은 참 보기 난감합니다. 비밀님의 네티켓도 썩 좋아보이지도 않구요. 게다가 반대성향의 리플을 다시는 분들이 다 그분의 빠..라고 단정짓는것도 심히 보기싫군요.자세히 읽어보시면 아실텐데요
05/10/23 23:29
저는 어느 선수의 팬은아닙니다만.
제 3자입장으로 본문과 리플을 쭈~욱 읽어본결과 비밀님 굉장히 고집이 있으시고 자기세계가 따로있는분같네요. 그렇게 살아가시면 사회생활 힘듭니다 ! 머 더이상 관여하지않겟습니다.
05/10/24 08:49
이런 수준의 글에 이런 많은 리플이 달리는것을 보면 혹시 낚시글? 글들을 보면 대부분의 사람들은 명경기란 지극히 주관적이며 극적인 (실수건 전략이건) 결말이 나는 경우라고 하면서 팬이 많아서 명경기라고 말씀하시는 비밀님에게 모라 하시는 거 같고 비밀님은 술 취하신 분 처럼 한말 또하고 한말 또하시면서 비꼬는거 아니라고 하면서 내가 무슨 잘못이라고 하네요. 객관적으로 보면 비꼬는거 맞거든요. 남자답게 솔직해 지세요..못난이 처럼 보입니다.
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